FG=FA*FN?

Idiot15 · Gast

Meine Frage:
Hey, mal ne blöde frage. Setzt sich die Gewichtskraft von einem Körper, auf einer schiefen Ebene zusammen aus der Hangantriebskraft und der Normalkraft?
also quasi: FG=FA*FN

ich weis dass man die einzelnen Kräfte durch formel wie FA = m · g · sin(?)
berechnen kann aber wenn man 2 von 3 Kräfte schon gegeben hat kann man dass dann auch so rechnen?

Meine Ideen:
FG=FA*FN

Mathefix · Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 6115 Wohnort: jwd

GvC · Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861

Idiot15 · Gast

Wieso ist doch alles newton als einheit?

Idiot15 · Gast

Achso ok ja, na klar ich wirklich ein idiot xD. Also warum es Vektoren sind und auch keine Multiplikation hab ich gecheckt. Aber warum das Fragezeichen blick ich immernoch nicht :/

GvC · Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861

Idiot15 · Gast

elbilo · Anmeldungsdatum: 12.02.2018 Beiträge: 152

Die Gewichtskraft setzt sich aus Hangabtriebskraft und Normalkraft zusammen. Ziehst du nun die beiden Vektoren von einander ab, erhältst du den Gewichtskraftvektor. Was du von was abziehst ändert nur die Richtung der Gewichtskraft, der Betrag bleibt jedoch gleich. Da die Richtung der Gewichtskraft jedoch eindeutig ist, muss der Normalkraftvektor von dem Hangabtriebskraftvektor abgezogen werden.

Vielleicht sollte zur Verdeutlichung zwischen der Normalkraft (Kraft von der Unterlage Richtung Körper) und der Normalkomponenten (Kraft vom Körper auf die Unterlage) unterschieden werden, die durch actio=reactio gegeben sind. Demnach verändert sich das Vorzeichen der Normalkraft in der Rechnung, je nach dem welcher Vektor benutzt wird.

PhyMaLehrer · Anmeldungsdatum: 17.10.2010 Beiträge: 1085 Wohnort: Leipzig

Natürlich haben die Hangabtriebskraft und die Normalkraft entsprechende Gegenkräfte: die Reibungskraft und die Kraft, mit der die geneigte Ebene senkrecht gegen den Körper drückt. Die Normalkraft ist aber jene Komponente der Gewichtskraft, mit der der Körper senkrecht auf die geneigte Ebene drückt - und nicht umgekehrt. Demzufolge ist die Gewichtskraft schon die vektorielle Summe aus Gewichtskraft und Normalkraft! (siehe das erste Bild
auf dieser Seite.

GvC · Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 14861

@PhyMaLehrer
Hier

https://de.wikipedia.org/wiki/Normalkraft

oder hier

https://www.ingenieurkurse.de/physik/kinetik-ursache-von-bewegungen/beispiele-fuer-kraefte/hangantriebskraft-normalkraft.html

oder hier

https://de.wikihow.com/Die-Normalkraft-finden#Die_Normalkraft_im_Ruhezustand_sub

oder hier

https://www.studyhelp.de/mechanik/technische-mechanik-statik/reibung/

oder hier

http://schulen.eduhi.at/riedgym/physik/9/achterbahn/looping.htm

oder hier

https://books.google.de/books?id=ilBYAAAAYAAJ&pg=PA534&lpg=PA534&dq=normalkraft+richtung&source=bl&ots=QI7vjDolCE&sig=yEYKoBGku0wCqLoC05MOrRlioF4&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjO9ImBr9XZAhUJyqQKHdamAP04ChDoAQheMAk#v=onepage&q=normalkraft%20richtung&f=false

oder hier

https://books.google.de/books?id=M004DwAAQBAJ&pg=PA94&lpg=PA94&dq=normalkraft+richtung&source=bl&ots=LJwuD_8uxn&sig=eISu1kqvmc6ZDs3qUl4_EmmF_Uc&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwj6oZzOsNXZAhUI6KQKHbHJDOM4FBDoAQgmMAA#v=onepage&q=normalkraft%20richtung&f=false

usw. ist die Richtung der Normalktaft gerade andersrum definiert, nämlich als Kraft von der Unterlage auf den Körper. Es scheint also auf die Definition anzukommen, die durchaus unterschiedlich sein kann. Da ich zu der Erklärung des Minuszeichens meine Definition dazu gesagt habe, sollte die Sache eigentlich eindeutig sein.

Systemdynamiker2 · Gast

Auf den Klotz wirken zwei Körper mit je einer Kraft ein, die Erde und die Unterlage. Die Kraft der Unterlage zerlegt man üblicherweise in eine Normalkraft und eine Haft- oder Gleitreibungskraft. Die Erde wirkt über das Gravitationsfeld mit einer volumenmässigen Kraft ein, die man Gewichts-, Schwer- oder Gravitationskraft nennt. Die Gewichtskraft zerlegt man ebenfalls in eine Parallel- und eine Normalkomponente. Nun kann man der Parallelkomponente der Gewichtskraft Hangabtriebskraft sagen, der Normalkomponente aber auf keinen Fall Normalkraft, weil dieser Name schon für die Normalkomponente der Unterlagskraft vergeben ist.

Wieso ist das so wichtig? Weil der Klotz auf der schiefen Ebene nicht das grösste aller Probleme ist. Nehmen wir diesen Klotz und lassen ihn von einem zylindrischen Dach gleiten. Die Normalkraft legt dann über die Gleitreibungsrzahl die Reibkraft fest. Aber die Normalkraft ist hier nicht mehr gleich der Normalkomponente der Gewichtskraft, weil der Körper auch normal zur Bewegungsrichtung beschleunigt wird.

Das mag jetzt spitzfindig klingen. Aber es gibt nur wenige Situationen, woe die Normalkraft gleich der Normalkomponente der Gewichtskraft ist. Und diese Situation wird an Schulen bis zum geht nicht mehr eingeübt, wobei meistens die Kräfte nicht vollständig eingezeichnet und wie hier nicht widerspruchsfrei bezeichnet werden. Sollte dann zum Beispiel ein startendes Flugzeug oder Skispringer analysiert werden, kommt selten etwas Gescheites raus. Und das ist doch ziemlich fragwürdig, oder?