| Autor |
Nachricht |
ChrisWizz
Anmeldungsdatum: 09.01.2018
Beiträge: 7
|
 ChrisWizz Verfasst am: 09. Jan 2018 20:31 Titel: Netzwerkvereinfachung |
 |
|
Hallo Zusammen,
ich habe gerade die angehängte Aufgabe versucht zu lösen. Im Netzwerk sollen die Spannungen Uad, Ubd und Ucd ermittelt werden. Diese habe ich eingezeichnet. Auch sollte das Netzwerk vereinfacht werden und alle Verzweigungen entfernt werden. Hierfür muss ich doch die Stromquellen in äquivalente Spannungsquellen umwandeln und deren Widerstände in Reihe schalten. Jetzt liegen alle Quellen und Widerstände in Reihe.
Um den Strom zu bekommen, habe ich alle Quellen addiert und dann durch die Summe der Widerstände geteilt.
Könnt Ihr mir bitte sagen, ob das soweit richtig ist?
Im nächsten Schritt sollen die Spannungen ermittelt werden. Da komme ich nicht weiter. Ich hatte mir diesbezüglich schon mehrere Spannungsteilerschaltungen angesehen, verstehe es aber dennoch nicht so ganz.
Ich hatte deshalb die Schaltung nochmals umgezeichnet und alle Quellen auf den linken Strang und alle Widerstände rechts. Hilft mir aber auch nicht. Danach wollte ich eine Masche in die Mitte legen um U zwischen BundD zu ermitteln. Das wäre dann Uq1-Uq3?
Wie bekomme ich jetzt die einzelnen Spannungen zwischen A, B , C und D?
Viele Grüße
| Beschreibung: |
|
| Dateigröße: |
19.05 KB |
| Angeschaut: |
1124 mal |
|
| Beschreibung: |
|
Download |
| Dateiname: |
20180109_195047.jpg |
| Dateigröße: |
47.05 KB |
| Heruntergeladen: |
141 mal |
|
|
 |
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
|
| GvC Verfasst am: 09. Jan 2018 22:08 Titel: |
|
|
Ich fürchte, Du hast da eine falsche Aufgabenstellung hochgeladen.
Falls die Schaltung tatsächlich zu der von Dir vorgestellten Reihenschaltung von Quellen und Widerständen führt (was nicht überprüft werden kann, weil die Originalschaltung fehlt), hast Du die Gesamtspannung bereits falsch berechnet.
Der Maschensatz in Umlaufrichtung liefert dann
Der Strom fließt demzufolge im oberen Schaltbild im Uhrzeigersinn und im unteren zusammengfassten unteren Schaltbild gegen den Uhrzeigersinn und ist
Wie gesagt, ob das richtig ist, hängt davon ab, ob Deine Schaltungsvereinfachung richtig ist und Du die Spannungspfeile in der richtigen Richtung eingezeichnet hast.
Die Spannung zwischen B und D ergibt sich dann ebenfalls aus dem Maschensatz (oberes Schaltbild)
+U_{q3}=0)
-U_{q3}=10V+1A\cdot 6\Omega-15V=1V)
|
|
|
ChrisWizz
Anmeldungsdatum: 09.01.2018
Beiträge: 7
|
|
|
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
|
| GvC Verfasst am: 09. Jan 2018 23:28 Titel: |
|
|
Ok, dann hast Du richtig umgewandelt, und es gelten die Aussagen in meinem vorigen Beitrag in vollem Umfang.
Bei solchen Umwandlungen musst Du allerdings in bestimmten Fällen besonders achtgeben. Wenn nämlich nach den Strömen durch R2 und R4 in der Originalschaltung gefragt wäre (was in dieser Aufgabe - Gott sei Dank - nicht der Fall ist), dann ist der Strom durch R2 und R4 in der Ersatzschaltung nicht der gefragte. Denn die Äquivalenz von Quellen bezieht sich nur auf ihre Wirkung nach außen. Im Inneren verhalten sich Strom- und Spannungsquellen vollkommen unterschiedlich. Bei den Widerständen R2 und R4 handelt es sich aber um die Innenwiderstände der jeweilgen Quellen.
|
|
|
ChrisWizz
Anmeldungsdatum: 09.01.2018
Beiträge: 7
|
| ChrisWizz Verfasst am: 10. Jan 2018 20:35 Titel: |
|
|
|
Super, vielen Dank für Deine Hilfe!
|
|
|
ChrisWizz
Anmeldungsdatum: 09.01.2018
Beiträge: 7
|
| ChrisWizz Verfasst am: 11. Jan 2018 11:29 Titel: |
|
|
Habe jetzt doch noch eine Frage zur Berechnung der anderen Spannungen. Uad und Ucd.
Ist dann) oder  ?
Und wie mache ich das bei Uad?
Ich hatte mir schon mehrere Aufgaben angesehen und auch durchgerechnet aber bei den Spannungen blicke ich noch nicht durch.
Z.B. hatte ich zu der Aufgabe den Tipp bekommen, die Spannung Ubd mit Hilfe der Ersatzspannungsquelle zu berechnen. Ich bin mir dabei aber noch nicht sicher, welche Widerstände dann zu Ri und welche Spannungen zu Uers zusammengefasst werden. Wie gehe ich am Besten vor?
Help [/latex]
|
|
|
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
|
| GvC Verfasst am: 11. Jan 2018 12:54 Titel: |
|
|
| ChrisWizz hat Folgendes geschrieben: | | Wie gehe ich am Besten vor? |
Immer mit Maschensatz.
|
|
|
ChrisWizz
Anmeldungsdatum: 09.01.2018
Beiträge: 7
|
| ChrisWizz Verfasst am: 13. Jan 2018 14:31 Titel: |
|
|
Also schaue ich dann was zwischen den entsprechenden Klemmen liegt und mache darüber den Maschenumlauf?
Zwischen c und d liegen dann UQ1 und I1*R1. Wenn ich die Masche dann auch von c nach d lege, dann kriege ich 
Wenn jetzt nach der Spannumg zwische d und c gefragt wäre, würde ich dann von d nach c schauen und hätte ein positives Ergebnis?
Für Uad habe ich = 13V )
Stimmt das?
Wenn ich Ubd mit der Ersatzspannungsquelle ermitteln will, packe ich dann die zwei Widerstände R3 und R4 als passiven Zweipol zusammen (weil sie zwischen B und D liegen und aus dem Rest mache ich den aktiven Zweipol?
|
|
|
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
|
|
|
ChrisWizz
Anmeldungsdatum: 09.01.2018
Beiträge: 7
|
| ChrisWizz Verfasst am: 13. Jan 2018 18:47 Titel: |
|
|
| Zitat: | | Im Prinzip ja. Du solltest nur auf richtige und eindeutige Schreibweise achten. Dazu gehört auch, dass Du Indizes auch wirklich tiefgestellt schreibst und keinen Index, wie beispielsweise beim Strom I dazu erfindest. |
Du hast Recht, sorry. Ich hatte das mit dem Handy getippt und daher Schwierigkeiten das richtig einzugeben.
| Zitat: | | Nein. Was machst Du denn mit den Spannungsquellen Uq3 und Uq4? |
Ich wollte sie vorzeichenrichtig zu der neuen Ersatzspannungsquelle addieren.
|
|
|
ChrisWizz
Anmeldungsdatum: 09.01.2018
Beiträge: 7
|
| ChrisWizz Verfasst am: 14. Jan 2018 11:56 Titel: |
|
|
Ich dachte, man darf in Reihe liegende Spannungsquellen zusammenfassen.
Wenn ich aus der Schaltung einen aktiven und passiven Zweipol machen soll, wie mache ich das?
Normalerweise kommen doch alle Quellen in den aktiven ZP und der Zweig mit den gesuchten Größen in den passiven ZP.
|
|
|
|
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
