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Magnetpendel ??
 
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king chaos



Anmeldungsdatum: 20.11.2005
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Beitrag king chaos Verfasst am: 24. Jan 2006 17:21    Titel: Magnetpendel ?? Antworten mit Zitat

hi,
hat jemand stuff, also: links, formen, brechnungen, facharbeiten, auswertungen, erkentnisse, wissen, ..., zum Magnetpendel ??
schickt alles was ihr habt bzw. irgentwo finden könnt (was aber auch brauchbra ist),

thx
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 24. Jan 2006 17:29    Titel: Antworten mit Zitat

Der erste Schritt, den ich bei sowas immer empfehle, ist Wikipedia und google fragen.

Da lernt man schon mal schnell:

-Was ist ein Magnetpendel?
(Ein Pendel, dass durch einen oder mehrere Magneten, die sich unter dem magnetischen Pendelkörper befinden, abgestoßen und dadurch angetrieben wird. Insbesondere für drei oder mehr abstoßende Magneten wird die Bewegung chaotisch.)

- Ein Magnetpendel ist ein beliebtes Modell in der Chaosforschung.
king chaos



Anmeldungsdatum: 20.11.2005
Beiträge: 13
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Beitrag king chaos Verfasst am: 24. Jan 2006 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

jo das hab ich alles schon mal gemacht, wollt nur fragen ob du oder ihr halt schon vorgerechnete formeln oder so was noch habt ?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 24. Jan 2006 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

z.B. Formeln für die chaotische Bewegung ?

das "oder so" klingt noch recht allgemein, vielleicht kannst du uns helfen, dir zu helfen: Wozu willst du diese Infos denn verwenden/ was genauer interessiert dich daran?
king chaos



Anmeldungsdatum: 20.11.2005
Beiträge: 13
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Beitrag king chaos Verfasst am: 25. Jan 2006 20:05    Titel: Antworten mit Zitat

also ich will über das thema einen facharbeit schreiben (Thema: deterministisches chaos am magnetpendel) un nun gibt es doch bestimmt formeln womit man bestimmte abhängigkeiten da diesem ableiten und wiedergeben kann. im prinzip benötige ich etwas womit man einem leihen bzw. einem lehrer das magnetpendel erklären kann und warum es so chaotisch ist, un das am bessten mit formenl, oder wisst ihr noch was besseres was man über das magnetpendel scheiben kann ?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 26. Jan 2006 02:03    Titel: Differentialgleichungen Magnetpendel Antworten mit Zitat

OK. Jetzt kenn ich die Gleichungen fürs Magnetpendel auch nicht auswendig.
Was mache ich?

mögliche Quellen:
1) Wikipedia
2) googeln, bis ich die besten Suchbegriffe gefunden habe
3) Bibliothek->Physikbücher->Thema Chaos.

Mit 1) komme ich zu:
Wikipedia->Magnetpendel->Weblinks: Magnetic Pendulum (englisch)
Das führt dich auf die Seite von Robert Dickau, auf der du die Differentialgleichungen für ein Magnetpendel mit drei anziehenden Magneten findest.

und mit 2) empfehle ich Suche nach

Magnetpendel Differentialgleichungen

Gruß, dermarkus
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 26. Jan 2006 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Was dir sicher auffällt, wenn du dich mit den Gleichungen beschäftigst, ist, dass sie so komplex sind, dass man sie numerisch mit dem Computer löst.

Was man bestimmt schön zeigen kann, sind die Bilder, die man damit bekommt. Zum Beispiel für stark verschiedene mögliche Trajektorien des Pendels bei fast identischer Anfangssituation (typische Eigenschaft von Chaos).
Oder die schönen Bildlein, die, wie ich vermute, die Verteilung von Aufenthaltshäufigkeiten des Pendels zeigen.

Ein einfacher Aspekt dieser Ergebnisse sind die Ruhepunkte, also die Position und Anzahl der Orte, an denen das Pendel sich stabil in Ruhe befinden kann.

Es ist sicher schön, die Herleitung solcher Differentialgleichungen zu zeigen, insbesondere natürlich, wenn du vorhaben solltest, sie mit einem Computerprogramm numerisch zu lösen und diese Ergebnisse zu zeigen.

Für die Beschreibung eines Magnetpendels ist es sicher immer nötig, die zugehörigen Kräfte aufzustellen.
Das sind die Gravitationskraft auf das Pendel und die magnetische Kraft zwischen dem Pendel und jedem der Magneten in der Bodenfläche.

Dass die Stärke dieser magnetischen Kraft umgekehrt proportional ist zu r^3 (r ist dabei der Abstand des magnetischen Pendelkopfes vom jeweiligen Magneten), ist übrigens der Grund, warum das zugehörige Potential nichtlinear ist und darum das System chaotisch wird.
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