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IT00 Gast
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IT00 Verfasst am: 13. Okt 2014 17:57 Titel: Rechteckgenerator+Phasenschieber |
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Hallo
Wie kann ich die Phase eines
Rechteckgenerator (mit NE555, wenn es nicht "bessere gibt") verschieben?
Ich habe mal gelesen es geht mit einer RC-Phasenschieberkette aber nur bei einer Sinusförmigen Schwingung, wie ist es mit einer "Rechteckschwingung" |
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 13. Okt 2014 18:32 Titel: |
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Zuerst einmal: Wozu brauchst du das? Vielleicht geht es auch ganz anders - deshalb die Frage! Ohne die Umgebung zu kennen, ist es wie aus einer Glaskugel zu lesen...
Möglichkeit: Bei jeder steigenden Flanke startest du ein Monoflop-1, welches, wenn abgelaufen das Ausgangssignal auf 1 setzt. Bei jeder fallenden Flanke startest du ein Monoflop-2, welches, wenn abgelaufen das Ausgangssignal auf 0 setzt.
Falls das Signal getaktet ist, kannst du evtl auch ein Schieberegister verwenden.
Aber nochmal: was möchtest du machen? _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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IT00 Gast
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IT00 Verfasst am: 13. Okt 2014 21:04 Titel: |
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-- Wozu brauchst du das?
OH, endschuldigung
Ich kenne mich mit der "mikroelektronik" nicht so aus, das mit dem Rechteckgenerator und dem Phasenschieber habe ich gelesen (gesucht das was ich dafür bröchte)
Ich möchte hohe Gleichspannungen (>1000 Volt) versetzt (um je 120°) schalten (Mikroelektronikschalter ohne Spannungsverstärkung) wollen ohne dabei "Mechanik" zuverwenden.
Mikroelektronik hält nur geringe Spannungen aus, dann müssten mehrere in Reihe geschaltet werden
gebraut würden:
- 3 Rechteckgeneratoren mit:
einem von Tastgrad: 100/3 %
Phasenverschoben um 0°, 120° ,240°
- 6 Mikroelektronikschalter ohne Spannungsverstärkung
3 Mikroelektronikschalter ohne Spannungsverstärkung für die + Seite der Spannungsquelle
3 Mikroelektronikschalter ohne Spannungsverstärkung für die - Seite der Spannungsquelle |
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 13. Okt 2014 21:23 Titel: |
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Mehrere Niederspannungsschalter in Serie um Hochspannung zu schalten?
Ich würde sagen bei dieser Aussage disqualifizierst du dich für so eine Aufgabe. Du weißt schon, dass 1000V sehr gefährlich sein können, und das was du hier erzählst ist "Quatsch".
So etwas macht man mit MOSFETs, Thyristoren oder IGBTs.
Die drei versetzten Ansteuerungen erzeugt man zweckmäßig mit einem Mikrocontroller. Oder du erzeugst erst mal ein Signal der 12 fachen Frequenz und steuerst damit einen modulo 12 Zähler an, der drei versetzte Ausgänge liefert.
Code: |
in A1 A2 A3
==================================
0 1 0 0
1 1 0 0
2 1 0 0
3 1 0 0
4 0 1 0
5 0 1 0
6 0 1 0
7 0 1 0
8 0 0 1
9 0 0 1
10 0 0 1
11 0 0 1
usw.
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_________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
Zuletzt bearbeitet von schnudl am 13. Okt 2014 21:43, insgesamt einmal bearbeitet |
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IT00 Gast
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IT00 Verfasst am: 13. Okt 2014 21:36 Titel: |
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-- dass 1000V sehr gefährlich sein können
JA, wenn ma nicht die passenden Schutzmaßnahmen einhält
-- Mehrere Niederspannungsschalter in Serie um Hochspannung zu schalten?
mit MOSFETs ? (Thyristoren oder IGBTs. kenne ich "noch" nicht)
-- und das was du hier erzählst ist "Quatsch"
kann man also nicht Rechteckspannung aus einem Rechteckgenerator um 0°, 120° ,240° verschieben? |
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 13. Okt 2014 21:49 Titel: |
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IT00 hat Folgendes geschrieben: | -- dass 1000V sehr gefährlich sein können
JA, wenn man nicht die passenden Schutzmaßnahmen einhält
Ja, wenn du meinst - viel Glück.
-- Mehrere Niederspannungsschalter in Serie um Hochspannung zu schalten?
mit MOSFETs ? (Thyristoren oder IGBTs. kenne ich "noch" nicht)
An welche Art von Schaltern hättest du denn gedacht?
-- und das was du hier erzählst ist "Quatsch"
kann man also nicht Rechteckspannung aus einem Rechteckgenerator um 0°, 120° ,240° verschieben?
Mit viel Aufwand: ja
Mit wenig Aufwand: Modulo 12 Zähler, wie oben beschrieben.
Das ist aber nur die Theorie. Was möchtest du denn schalten? Hast du induktive Lasten? Dann musst die "Schaltlücke" überbrücken. Wenn der eine Schalter gerade ausgeht und der andere noch nicht ein ist, kann der Stromfluss abreißen. Bei induktiver Last passiert das genau 1x. Es sei denn du baust einen elektrischen Stuhl für Bauteile.
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Wie/was schaltest du mit den 3 vesetzten Ausgängen? _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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IT00 Gast
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IT00 Verfasst am: 13. Okt 2014 22:10 Titel: |
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Die Haubtantwort kann eine Weile dauern, ich muss mich noch über :
Thyristoren, IGBT, Modulo 12 Zähler, elektrischen Stuhl für Bauteile
informieren
Entschuldige, ich muss versuchen dein Fachwissen auf mein "Norm-Wissen" umzustellen
Schaltlücke = Nulldurchgang ?
induktive Lasten = Spulen
(induktiver Last) kapazitive Last = Kapazität
der Spannungsfluss kann abreißen, Schaltlücke kann sein ( so kurz wie möglich)
--Was möchtest du denn schalten?
Kapazität |
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 13. Okt 2014 22:12 Titel: |
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Eine Kapazität? Oder drei getrennte Kapazitäten?
Was hast du konkret vor? Oder ist es ein Geheimnis? _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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IT00 Gast
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IT00 Verfasst am: 13. Okt 2014 22:43 Titel: |
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elektrischen Stuhl für Bauteile ??
über die recherche der Schaltertypen aus wikipedia
Der "Schalter Typ" sollte einen mechanischen Schaltvorgang so nahe wie möglich kommen, von den aufgezählten "Schaltern" wäre die MOSFET´s wohl der beste wahl.
google: Modulo 12 Zähler, UUUffff
mit:
elektronik-kompendium.de/sites/dig/0212162.htm
geht es ein bischen, ich verstehe nur noch die Zeichen nicht.
-- Was hast du konkret vor?
eine Kapazität wird "zeitlich versetzt" "angeseutert" (Zeichnung wäre gut, "Mikroelektronischer Schaltplan")
-- franz:
interesanter Link |
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 13. Okt 2014 22:48 Titel: |
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@IT00: Ich weiß zwar nicht was du vor hast, in Anbetracht deiner Unkenntnis würde ich aber raten, die Finger davon zu lassen. Bei 5V ist das eine harmlose Spielerei, aber nicht mehr bei kV ! Du willst eine Steuerelektronik für kV bauen, und scheiterst schon bei einer der grundlegendsten Elektronik-Seiten, indem du fragst, was die Symbole bedeuten? Warum machst du nicht ein Projekt welches deinem Vorwissen angemessen ist? _________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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IT00 Gast
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IT00 Verfasst am: 13. Okt 2014 22:59 Titel: |
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dann zurück zur mechanik
vielen Dank, dieser Beitrag "kann" glöscht werden. |
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IT00 Gast
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IT00 Verfasst am: 14. Okt 2014 02:00 Titel: |
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an schnudl lösung:
3-bit Ringzähler unsymmetrisch (3-bit Overbeck counter)
geschaft |
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schnudl Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien
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schnudl Verfasst am: 14. Okt 2014 08:38 Titel: |
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ach was. hast du oben gelesen? Sowas hab ich dir ja vorgeschlagen...
_________________ Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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IT00 Gast
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IT00 Verfasst am: 14. Okt 2014 11:14 Titel: |
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an schnudl:
Es brauch alles seine Zeit, auch das Verstehen Dingen von dehnen man keine Ahung hat.
Nochmals Danke für den "link" in die richtige Richtung
ENDE
Delete this thread. |
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Steffen Bühler Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7257
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Steffen Bühler Verfasst am: 14. Okt 2014 11:22 Titel: |
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IT00 hat Folgendes geschrieben: |
Delete this thread. |
Hier werden Threads grundsätzlich nicht gelöscht, vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen zukünftigen Leser.
Viele Grüße
Steffen |
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