| Autor |
Nachricht |
nnnnpppooo
Anmeldungsdatum: 13.08.2014
Beiträge: 1
|
 nnnnpppooo Verfasst am: 13. Aug 2014 15:53 Titel: sektkorken austrittsgeschwindigkeit flughöhe |
 |
|
Meine Frage:
Ich sitze grade an meinen Mechanik aufgaben und komme nicht weiter :
"Auf einem Tisch öffnet man eine Sektflasche und lässt den Korken frei
senkrecht nach oben fliegen. Es dauert 1,4 s, bis der Korken wieder auf den
Tisch aufschlägt.
Berechnen Sie die Austrittsgeschwindigkeit des Sektkorkens an der Flasche!
Wie hoch ist der Korken geflogen? "
Meine Ideen:
1.es handelt sich um einen schrägen wurf mit sx, v0x = 0 (keine bewegung, zurückgelegte strecke auf der x-Achse.
2. man kann davon ausgehen das der korken genauso lange nach oben, wie nach unten fliegt : t=0.7s
3.s(t) = sy(t)= voy*t-g/2*t^2 mit g= 9.81 m/s^2 und t=0.7s
weiter komm ich leider nicht... |
|
 |
stereo
Anmeldungsdatum: 27.10.2008
Beiträge: 402
|
| stereo Verfasst am: 13. Aug 2014 16:20 Titel: |
|
|
Hallo,
wenn der Flaschenhals in der Höhe der Tischkante ist, dann kann man deine Vermutung annehmen, ansonsten nicht.
Du hast die Bewegungsgleichung schon aufgestellt. Setze die Punkte für t=0,7s und 1,4s ein. Dann hast du zwei Gleichungen mit zwei Unbekannten (v0 und h). Nutze dabei s(0,7s)=h und s(1,4s)=0.
Beste Grüße
stereo |
|
|
jumi
Gast
|
| jumi Verfasst am: 13. Aug 2014 16:35 Titel: |
|
|
Die Fallhöhe mit v0=0 ist
h = 1/2 * g * t^2
für t = 0,7 s einsetzen. |
|
|
stereo
Anmeldungsdatum: 27.10.2008
Beiträge: 402
|
| stereo Verfasst am: 13. Aug 2014 16:42 Titel: |
|
|
| jumi hat Folgendes geschrieben: | Die Fallhöhe mit v0=0 ist
h = 1/2 * g * t^2
für t = 0,7 s einsetzen. |
Super  Ein hingerotzte Formel wird dem Fragesteller sehr helfen. |
|
|
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
|
| GvC Verfasst am: 13. Aug 2014 21:12 Titel: |
|
|
| nnnnpppooo hat Folgendes geschrieben: | | s(t) = sy(t)= voy*t-g/2*t^2 |
Das ist doch schon mal gut. Nach 1,4s ist s=0. Dann kannst Du die Gleichung leicht nach v0 auflösen:
Den Rest macht der Energieerhaltungssatz:
m kürzen und v0 einsetzen:
g kürzen:
Hier ist t natürlich die Gesamtflugdauer von 1,4s. Damit hast Du dieselbe Formel wie die von jumi. |
|
|
franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
|
| franz Verfasst am: 13. Aug 2014 22:32 Titel: |
|
|
OT
| stereo hat Folgendes geschrieben: | | Ein hingerotzte Formel wird dem Fragesteller sehr helfen. |
Hier "rotzt" niemand, verehrter "stereo"!
Was es gibt, und worauf dieser Einwurf wohl auch abzielt, sind unterschiedliche Methoden der Hilfestellung. Ideal wäre natürlich eine durch gezielte Fragen oder Anregungen (im Sinne von Sokrates) denkbare, aber auch sehr aufwendige, Heranführung des Schülers zur eigenen Erkenntnis. Das andere Extrem ist die (nur noch nachvollziehbare) fertige Lösung. Zwischen diesen Polen werden wir uns hier immer bewegen.
mfG |
|
|
jumi
Gast
|
| jumi Verfasst am: 14. Aug 2014 07:40 Titel: Re: sektkorken austrittsgeschwindigkeit flughöhe |
|
|
| nnnnpppooo hat Folgendes geschrieben: | 2. man kann davon ausgehen das der korken genauso lange nach oben, wie nach unten fliegt : t=0.7s
3.s(t) = sy(t)= voy*t-g/2*t^2 mit g= 9.81 m/s^2 und t=0.7s |
Hallo franz,
ich habe nur darauf hingewiesen, dass der Fragesteller in seiner eigenen Formel v0 = 0 setzen muss. Fertig!
Der stereo zeigt mit seinem Beitrag nur, dass er keine anständige Kinderstube genossen hat - aber das ist sein Problem. |
|
|
stereo
Anmeldungsdatum: 27.10.2008
Beiträge: 402
|
| stereo Verfasst am: 14. Aug 2014 09:56 Titel: |
|
|
Hallo Franz und jumi,
ich möchte keinen Streit vom Zaun brechen und den Thread auch nicht in OT verwandeln. Ich will lediglich einwerfen, dass meines Erachtens das Forum dazu dienen sollte, dem Fragesteller zu helfen und nicht, dass Fachkundige zeigen, wie elegant sie die Aufgabe lösen können. Wenn ich mich dazu bereit erkläre dem Fragenden zu helfen, dann verdiene ich meines Erachtens die Chance ihm ohne Unterbrechung zur Lösung zu führen, sofern ich keine fachlichen Fehler begehe oder explizit nach Hilfe frage.
| jumi hat Folgendes geschrieben: | Die Fallhöhe mit v0=0 ist
h = 1/2 * g * t^2
für t = 0,7 s einsetzen. |
Die Ausgangsgleichung, welche schon richtig aufgestellt wurde,
 = v_{0,y} \cdot t - \frac{g}{2} \cdot t^2)
kann so nicht sinnvoll gelöst werden. Wir sind uns aber alle im klarem darüber, warum jumis´s Ansatz dennoch zielführend ist, weil wir es interpretieren können. Streng genommen, ist die Höhe dann nämlich negativ. Helfen diese 3 Zeilen dem Fragesteller oder verursachen sie neue Fragen, sodass er seinen ursprünglichen Lösungsweg verwerfen muss? Warum schreibe ich einen Beitrag wenn du jumi, ihm dann einen Einzeiler präsentierst, welcher zum richtigen Ergebnis führt?
| jumi hat Folgendes geschrieben: | | Der stereo zeigt mit seinem Beitrag nur, dass er keine anständige Kinderstube genossen hat - aber das ist sein Problem. |
Da du das nicht beurteilen kannst, brauchst du auch nicht solche Kommentare schreiben. Ganz ruhig bleiben und nicht gleich angegriffen fühlen.  |
|
|
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
|
| GvC Verfasst am: 14. Aug 2014 14:05 Titel: |
|
|
| stereo hat Folgendes geschrieben: |
...
Die Ausgangsgleichung, welche schon richtig aufgestellt wurde,
kann so nicht sinnvoll gelöst werden. ... |
Warum denn nicht? Ich hab's doch sogar vorgeführt. Aus dieser Gleichung ergibt sich sofort und unmittelbar die Anfangsgeschwindigkeit, nach der ja als erstes gefragt war. Zur Bestimmung der Höhe dann Energieerhaltunssatz. |
|
|
stereo
Anmeldungsdatum: 27.10.2008
Beiträge: 402
|
| stereo Verfasst am: 14. Aug 2014 14:36 Titel: |
|
|
Es geht um jumi´s Rat, lediglich  gleich Null zu setzen.
edit:
Da die Katze aus dem Sack ist, schreibe ich noch die Lösung nieder, wie ich sie dem Fragesteller vermitteln wollte.
Sei t die Flugzeit, dann kann man wie folgt die Höhe berechnen (basierend auf seinem Weg-Zeit-Gesetz):
 = 0 = v_{0,y} \cdot t - \frac{g}{2} \cdot t^2)
 = h = v_{0,y} \cdot \frac t 2 - \frac{g}{2} \cdot \left( \frac t 2 \right)^2 = \left( \frac 1 4 - \frac 1 8 \right) \cdot g \cdot t^2 = \frac{1}{8} \cdot g \cdot t^2) |
|
|
nnnnpppoooo
Gast
|
| nnnnpppoooo Verfasst am: 13. Sep 2014 14:43 Titel: |
|
|
vielen dank für die vielen erklärungen 
an den energieerhaltungssatz habe ich noch nicht gedacht, den hatten wir zu dem zeitpunkt noch nicht gelernt
ich kontrolliere grade meine aufgaben und habe den 2. teil der aufgabe so gelöst, würde mich interessieren ob ich das so in einer klausur schreiben könnte oder das nicht stimmt/ schlüssig ist.
aufgabe lautet :
Eine zweite Flasche wird am Fenster im 3. Stock, der 10,0 m über dem Boden
liegt, geöffnet. Wie lange dauert es, bis der Korken auf den Boden auftrifft und
welche Geschwindigkeit hat er dann? (Luftreibung sei vernachlässigt)
meine rechnung:
ansatz: v0 = v(1.4sek) ( da die ausbremsung durch g beim runterfallen wieder dazugerechnet werden kann.
v(t) = v(1.4sec) + 9.81m/s² * t
s(t) = v(1.4sec) * t + 1/2 9.81m/s² * t² = 10m
0 = (4.9m/s²)t² + (6.87m/s)t - 10m (pq formel anwenden)
t= 2.28sec , -0.88s (-0.88 kann gestrichen werden, negative zeit gibt es nicht)
tges = 1.4sec + 2.28sec = 3.68sec
v(t) = v(1.4sec) + 9.81m/s² * 3.68sec = 43m/s |
|
|
|
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
