Rechtecksspannung

verrückti · Gast

Meine Frage:
Hallölle,

also ich hätte da eine dringende Frage, die mich gerade extrem verrückt macht, und zwar habe ich heute in meinem Physikbuch etwas über Rechtecksspannungen gelesen und dort stand, dass zum erreichen des maximalwertes dieser Spannung eine gewisse Zeit hinter sich gelassen werden muss bzw. benötigt wird. Nun wird dabei die Anstiegs und Abfallszeit gemessen, aber wieso nur zwischen 10 und 90% der Impulshöhe und nicht zwischen 0 und 100%?

Meine Grundidee war das hier das Problem der Verzögerungszeit eine Rolle spielt also der delay time also die Zeit, die nach dem Eingangssignal vergeht, bis das Sprung oder Ausgangssignal anfängt sich zu verändern, aber irgendwie kann ich mir das nicht ganz so gut deutlich machen.

Wäre echt lieb wenn mir jemand helfen könnte, ich sitze schon so lange daran und wünsche mir so unendlich das endlich zu verstehen :)

lg verrückti

Meine Ideen:
z.h. oben

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7257

Der Grund ist zum Teil mathematisch, zum Teil messtechnisch:

Zum einen wird eine Rechteckspannung, wenn das System einen Tiefpass darstellt, zu einer Folge von einzelnen Lade- bzw. Entladekurven, die somit theoretisch den 0%- bzw. 100%-Wert nie erreichen. Mathematisch könnte man diese beiden Zeiten also gar nicht angeben.

Wenn man das dann misst, bekommt man aufgrund von Rauschen und Messfehlern allerdings dennoch ab und zu diese beiden Werte. Die dann bestimmten Zeiten sind allerdings, wie Du Dir denken kannst, vom Zufall abhängig.

Die 10%- bzw. 90%-Grenzen werden dagegen (meist) erreicht und sind somit weitaus sinnvoller.

Viele Grüße
Steffen

verrückti · Gast

Das heißt eigentlich wenn man dies vergrößert, dann erhält man eine Funktion die nie den nullwert erreicht und nie den vollen (100%) Wert erreicht oder?

Aber stimmt dann meine Erklärung mit den delays off und on dann nicht?

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7257

verrückti · Gast

Hi ich hätte da mal noch eine Frage bezüglich des Oszillioskops:

Stimmt es das wenn man im x y modus an der x platte eine sinus funktion und an der y platte eine kosinus funktion anlegt man dann eine lissajous figur erhält die bei gleicher amplitude und frequenz einen kreis darstellt?

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7257

Ja, das ist richtig.

verrückti · Gast

wie kann man dies dann genau erklären, weil bildlich kann ich mir dies i-wie nicht vorstellen, diesen Vorgang.

Was würde denn dann passieren wenn mein von einer der Funktionen die Amplitude verändert?

würde dann theoretisch der Kreis aufgebrochen sein?

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7257

Eigentlich sollte man einen neuen Thread aufmachen, aber sei's drum.

Du kannst so eine Lissajous-Figur auch selber zeichnen, vielleicht wird's dann klarer. Die Vertikalplatten des Oszis entsprechen ja der y-Achse, die Horizontalplatten der x-Achse.

Nun läßt Du die Zeit t loslaufen und trägst die cos(t) auf der x-Achse sowie sin(t) auf der y-Achse. Du zeichnest also die Punkte (cos(t)|sin(t)). Bei t=0 ist das (1|0), bei t=0,2 dann (0,98|0,2), bei t=0,4 ergibt sich (0,92|0,39) und so weiter (t in rad). Und diese ganzen Punkte ergeben einen Kreis, wenn t lange genug läuft.

Wenn Du 2cos(t) statt cos(t) nimmst, ziehst Du diesen Kreis horizontal auseinander, er wird zur Ellipse. Nimmst Du cos(2t) statt cos(t), ergibt sich eine Acht. Probier ruhig mal andere Kombinationen aus (am einfachsten mit Excel), das gibt manchmal richtig hübsche Sachen.

verrückti · Gast

Vielleicht sollte ich wirklich einen neuen Thread öffnen, da ich noch weitere Fragen zum Oszilloskop und Berechnungen habe.

Danke dass du mir schon bis hierhin geholfen hast, dass ist echt nett!
Ich werde das jetzt gleich mit der Excel Tabelle probieren und dir dann Bescheid geben ob ich dass hinbekommen habe.

Ich fand dieses Forum schon immer toll,da einen immer geholfen wird smile

Also ich habe hier eine Rechnungaufgabe gelöst und zwar war die Frage, welcher Wert für die TB eingestellt ist, wenn bei einem 10 cm breiten EO genau 2 Perioden einer Sinusschwingung von 80 Hz angezeigt wird. Als Lösung habe ich berechnet für die TB 2,5 * 10 hoch -5 ms/cm

Steffen Bühler · Moderator Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7257

Du machst ja doch in diesem Thread weiter... unglücklich

Nein, die Zeitbasis stimmt leider nicht. Zeig mal Deine Rechenschritte.

verrückti · Gast

Sorry
ok neuer thread mit Rechnung eröffnet
Oszilloskop und Rechnung