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kamekame
Anmeldungsdatum: 07.12.2008
Beiträge: 19
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 kamekame Verfasst am: 01. Jul 2011 20:32 Titel: Ultraviolettkatastrophe |
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Kann mir jemand die Ultraviolettkatastrophe erklären?
Habe nichts gefunden.
Danke! |
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MI
Anmeldungsdatum: 03.11.2004
Beiträge: 828
Wohnort: München
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18078
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| TomS Verfasst am: 01. Jul 2011 21:37 Titel: |
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In welchen Zusammenhang stellst du die Frage? Mit der Hohlraumstrahlung?
Siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Rayleigh-Jeans-Gesetz
Die Aussage ist die, dass wenn Strahlung sich klassisch verhalten würde (d.h. nicht quantisiert wäre), dann würde die in jeder Frequenz enthaltene Energiedichte mit der Frequenz anwachsen, die Gesamtstrahlungsleistung eines schwarzen Körpers wäre damit unendlich - was natürlich nicht stimmen kann.
Erst durch die Einführung der Quantisierung der Strahlung (damals noch als mathematischer Trick) erlaubte es Planck, die korrekte und insbs. endliche Strahlungsdichte abzuleiten.
Siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Plancksches_Strahlungsgesetz
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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kamekame
Anmeldungsdatum: 07.12.2008
Beiträge: 19
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Mariiiiiie
Gast
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| Mariiiiiie Verfasst am: 13. Mai 2012 18:52 Titel: UVKatastrophe |
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Ich verstehe nicht, warum es als "Katastrophe" bezeichnet wird? Und warum "Ultraviolett"?? Nach Rayleigh steigt die Energiedichte für große Frequenzen theoretisch ins Unendliche...wieso ist das eine Katastrophe? Und wieso UV?
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18078
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| TomS Verfasst am: 14. Mai 2012 07:18 Titel: |
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Mit UV wird der Bereich des Spektrums mit kurzen Wellenlängen bezeichnet, im Gegensatz zu IR. Eine "Katastrophe" ist das deswegen, weil das Integral
)
nach Raley-Jeans divergiert, d.h. die Strahlungsleistung P eines Körpers der Temperatur T wäre unendlich - was natürlich absurd ist.
Also muss die spektrale Strahlunsgdichte nach Raley-Jeans im UV-Bereich falsch sein.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Mariiiiiie
Gast
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| Mariiiiiie Verfasst am: 16. Mai 2012 02:59 Titel: |
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d.h. es ist absurd, dass die Strahlungsleistung P eines Körpers der Temperatur T unendlich ist, da die Strahlungsleistung deterministisch sein sollte, d.h. der Integrand muss einen Wert haben und nicht unendlich sein? |
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18078
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| TomS Verfasst am: 16. Mai 2012 07:44 Titel: |
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Es ist absurd, weil der Körper mit Masse m, spez. Wärmekapazität c und Temperatur T eine endliche thermische Energie E
enthält, jedoch eine unendliche Strahlungsleistung P und damit auch je Zeit Delta t eine unendliche Strahlungsenergie
abgibt.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Mariiiiiie
Gast
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| Mariiiiiie Verfasst am: 17. Mai 2012 09:08 Titel: UVKatastrophe |
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Ah! Jetzt verstehe ich.
Danke für die Hilfe.  |
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Anahita
Gast
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| Anahita Verfasst am: 15. Jun 2012 19:53 Titel: Lanthanoide - Anorganik |
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Kennst sich hier vielleicht jemand mit der anorganischen Chemie aus??
Ich habe eine Frage über Lanthanoide. Es heißt, dass alle Lanthanoide in der Oxidationsstufe +3 am stabilsten sind. Ich verstehe aber nicht, wieso Ce(+3) stabiler sein soll als Ce(+4)? Ce (+4) erreicht doch eine Edelgaskonfiguration. Und Ce(+3) hat einen Elektron in seinem Orbiltal, was energetisch nicht so günstig ist, als wenn er ein unbesetztes Orbital hat. Oder Europium sollte als +2 stabiler sein als (+3). Es heißt aber, dass ALLE Lanthanoide in der Oxidationsstufe +3 am stabilsten sind. |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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Anahita
Gast
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| Anahita Verfasst am: 15. Jun 2012 20:12 Titel: |
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danke |
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pocher
Anmeldungsdatum: 22.06.2014
Beiträge: 2
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| pocher Verfasst am: 22. Jun 2014 09:31 Titel: |
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| TomS hat Folgendes geschrieben: | Eine "Katastrophe" ist das deswegen, weil das Integral
nach Raley-Jeans divergiert, d.h. die Strahlungsleistung P eines Körpers der Temperatur T wäre unendlich - was natürlich absurd ist.
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Hallo,
ich muss für die Uni einen Vortrag ausarbeiten, den ich bereits gehalten habe, dennoch habe ich ein Problem mit der UV Katastrophe, genauer gesagt mit den Dimensionen der verwendeten Größen
1. u ist doch eine spektrale Strahlungsleistung, also
Wieso reicht es da nicht, dass u selbst für hohe Frequenzen divergiert?
2. Ist es tatsächlich die Leistung, die in dem Integral berechnet wird? Man macht doch so etwas wie
so dass man doch eher eine Leistungsdichte hätte?
Danke im Voraus
PS: ich bin neu hier und hab versucht die Formeln in Latex zu schreiben. Leider hat es nicht geklappt. Man verzeihe mir.
das Ende-Tag ist "/latex", nicht "\latex"; wenn du die Buttons benutzt, wird das automatisch richtig gemacht |
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18078
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| TomS Verfasst am: 22. Jun 2014 21:11 Titel: |
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Ja, du hast recht, in der Planckschen Formel wird eine spektrale Energie-Dichte (pro Frequenz und pro Volumen) verwendet.
Ob man jetzt eine Energiedichte (pro Volumen) oder eine Leistungsdichte (pro Oberfläche) betrachtet ist aber für die Diskussion hier egal. Es handelt sich ja letztlich um
oder
wobei immer das innere Integral zur UV-Katastrophe führt.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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pocher
Anmeldungsdatum: 22.06.2014
Beiträge: 2
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| pocher Verfasst am: 17. Aug 2014 19:28 Titel: Danke |
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Ich wollte mich nur noch für die schnelle und hilfreiche Antwort bedanken. Dies tue ich jetzt erst, da ich das Projekt Ausarbeitung des angesprochenen Vortrags lange erfolgreich vor mit her geschoben und erst vor kurzem wieder angepackt habe  |
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