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Zu viele Fertiglösungen
 
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franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 08. Feb 2011 02:17    Titel: Zu viele Fertiglösungen Antworten mit Zitat

Liebe Kollegen!

Mit Bedauern muß ich feststellen, daß zur Zeit immer mehr fertige Lösungen eingestellt werden, was den bisherigen Intentionen des Forums eher zuwiderläuft. Das läßt sich zwar nicht ganz vermeiden, sei es wegen der Komplexität eines Sachverhaltes oder aus Zeitdruck. Doch das bisher so wertvolle "Anschubsen" der Fragesteller, das Eingehen auf individuelles Verständnis verblaßt darüber etwas - unser Markenzeichen, wie ich meine.

Ich verstehe sehr gut die Freude und den Ehrgeiz neuer Bearbeiter beim Lösen; man ist stolz auf schnelle und perfekte Ergebnisse. Doch nach der zweihundertsten geneigten Ebene läßt dieser Schwung etwas nach, glaubt mir. Ein guter Offizier, wenn mir der Vergleich gestattet sei, muß nicht selber schießen.
Wie oft reichen ein Stichwort oder eine gezielte Nachfrage schon zum Aha - Erlebnis. smile

In diesem Sinne und
mit den beste Grüßen!
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18095

Beitrag TomS Verfasst am: 08. Feb 2011 09:11    Titel: Antworten mit Zitat

Das mag etwas störend sein, viel unschöner finde ich aber Fragestellungen der Art

Problem:
Blablabla

Ideen:
Keine

_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
sulo



Anmeldungsdatum: 05.02.2010
Beiträge: 44

Beitrag sulo Verfasst am: 08. Feb 2011 10:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde du übertreibst es mit diesem Thread.
Die einzigen die sich wohl angesprochen fühlen sollten wären nur ich und Planck(wobei ich bei Planck denke, dass es nicht mehr der Fall ist)
Ansonsten glaub ich, dass die anderen gute Arbeit leisten Thumbs up!

_________________
Ay Caramba Physik!!!


Zuletzt bearbeitet von sulo am 08. Feb 2011 11:06, insgesamt einmal bearbeitet
NaCl



Anmeldungsdatum: 24.11.2010
Beiträge: 23

Beitrag NaCl Verfasst am: 08. Feb 2011 10:15    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Franz,
meine Zustimmung hast Du.

Mir ist (als relativ neuer Teilnehmer) aufgefallen, dass die Threads oft übernommen werden und der pädagogische Ansatz (das "Anschubsen") von vorherigen Antworten dabei nicht aufgegriffen wird.
Das finde ich genauso schade. Da wird der Dialog mit dem Fragesteller auf (für den Antwortenden/Helfenden) frustrierende Weise beendet.

@TomS: Solche Fragen sind wohl Ausdruck der Erwartungshaltung, dass hier einfach fertige Lösungen präsentiert würden.
Thomas
Administrator


Anmeldungsdatum: 20.02.2004
Beiträge: 701

Beitrag Thomas Verfasst am: 08. Feb 2011 10:20    Titel: Re: Zu viele Fertiglösungen Antworten mit Zitat

franz hat Folgendes geschrieben:
[...] das bisher so wertvolle "Anschubsen" der Fragesteller, das Eingehen auf individuelles Verständnis verblaßt darüber etwas - unser Markenzeichen, wie ich meine.[...]


Exakt so soll es sein. Thumbs up!

Im Matheboard werden Komplettlösungen von der Moderation aus den Themen entfernt, am besten wäre natürlich, wenn wir diesen Aufwand hier nicht betreiben müssen. Augenzwinkern
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18095

Beitrag TomS Verfasst am: 08. Feb 2011 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

NaCl hat Folgendes geschrieben:
@TomS: Solche Fragen sind wohl Ausdruck der Erwartungshaltung, dass hier einfach fertige Lösungen präsentiert würden.

Natürlich.

Frage ist, wie es mit diesen Threads weitergeht: ich bin ehrlich, ich schaue in solch einen Thread nie mehr rein; ich gebe auch nicht den Ratschlag, etwas Eigeninitiative zu entwickeln.

Welche Erfahrungen habt Ihr? Wie geht Ihr damit um? Werden sogar bei solchen Threads Komplettlösungen präsentiert? (geht ja eigentlich gar nicht)

_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 08. Feb 2011 12:47    Titel: Antworten mit Zitat

Wie sulo schon oben erwähnt hat, bin ich, oder war ich das beste Beispiel dafür, wie man es nicht machen sollte.

Möchte aber auch etwas zu meiner Verteidigung anbringen. Ich besuche jetzt seit einem halben Jahr den Physik und Mathematik Leistungskurs, habe also als Schüler auch noch oft trotz Lk Probleme, die einfach aufkommen, genauso wie im Studium. Und daher so denke ich schreiben Mitglieder/innen die noch zur Schule gehen öfters schon genauere Lösungswege, als Leute von der Uni, denn diese kennen sich ja in den jweiligen Themen bestens aus und wissen, wo sie einhacken müssen um besser Hilfe leisten zu können.

Versteht ihr was ich meine?

_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
NaCl



Anmeldungsdatum: 24.11.2010
Beiträge: 23

Beitrag NaCl Verfasst am: 08. Feb 2011 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

planck und sulo, ihr solltet diesen Thread nicht so persönlich nehmen.
Franz hat das Thema sicher nicht aufgenommen, um anzuklagen, sondern um einen allgemeinen Konsenz herzustellen.

Als Anmerkung zu Deiner "Verteidigung": Man muss ja nicht antworten, wenn man die Antwort nicht so genau weiß. :-)
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 08. Feb 2011 18:13    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo planck1858!
Hallo sulo!

Wenn meine Überlegung / Bitte bei Euch als "Angriff" angekommen ist, dann möchte ich mich entschuldigen - sowas liegt mir nicht nur fern, sondern eher im Gegenteil: Ihr tragt durch Eure fleißige Beteiligung zum guten Ruf dieses Forums bei! Andere debattieren über Werbung und zu uns kommt die "Kundschaft". smile

Warum ist das so? Was macht den besonderen "Reiz" für viele Fragesteller aus? Warum (meine Vermutung) werden wir weiterempfohlen? Ich weiß es nicht; wollte aber mal, sozusagen öffentlich, darüber nachdenken.

Freundliche Grüße
kingcools



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700

Beitrag kingcools Verfasst am: 09. Feb 2011 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

wie wäre es eigentlich mal mit einer, wie soll ich sagen, aufgabensammlung.
Ich sehe ungefähr 3 threads zu schiefen ebenen jeden Tag. Dabei sind die Probleme sehr häufig gleich. Da hab ich tatsächlich keine Lust mehr zu antworten, da es schon 1000 mal beantwortet worden ist.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 10. Feb 2011 01:17    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo kingcools!
Beim 1001. mal ist sogar spannender als am Anfang. smile
Die Physik überblickt man zwar in der Regel sofort. Aber:

Was hat der Fragesteller überhaupt vor?
Wo klemmt es?
Wie ist er auf sein falsches Ergebnis gekommen?
- Falscher Modus Taschenrechner meinetwegen
- Verwechslung ähnlich aussehender Symbole
- Fehlende oder fehlerhafte Umrechnung Einheiten usw. usw.
Das kann man auch als kriminalistische Herausforderung sehen und es grenzt an Hellseherei!
Weiter: Wie gebe ich den entscheidenden individuellen Anstoß?
Wie baue ich den Fragesteller auf, gebe Hoffnung, Spaß an eigener Leistung? (Und nehme mich selbst auch zurück.) ... Soweit die Theorie.

Gruß!
kingcools



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700

Beitrag kingcools Verfasst am: 10. Feb 2011 01:43    Titel: Antworten mit Zitat

Oder:

"Soll ich Antworten? Och nö, nicht schon wieder das gleiche".
Nixda



Anmeldungsdatum: 26.11.2010
Beiträge: 49

Beitrag Nixda Verfasst am: 25. Feb 2011 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

kingcools hat Folgendes geschrieben:
Oder:

"Soll ich Antworten? Och nö, nicht schon wieder das gleiche".


Dann laesst du es bleiben, es zwingt dich niemand dazu.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 25. Feb 2011 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

Moin Nixda!

Zitat:
es zwingt dich niemand
Klar gibt es einen gewissen "Zwang", den Spaß an der Lösung physikalischer Probleme - oder? smile
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