RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Aggregatzustandsänderung
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Wärmelehre
Autor Nachricht
Tinaa
Gast





Beitrag Tinaa Verfasst am: 30. Aug 2010 16:48    Titel: Aggregatzustandsänderung Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Begründen Sie, warum bei Aggregatzustandsänderungen die Temperatur konstant bleibt!
Was versteht man unter der Schmelzwärme und was unter der Verdampfungswärme?

Meine Ideen:
keine Idee
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 30. Aug 2010 17:00    Titel: Antworten mit Zitat

zwei Tipps für Dich:

* Was hast du bisher schon im Unterricht über dieses Thema gelernt, und was kannst du dazu in deinem Physikbuch finden? Was hast du bisher selbst schon überlegt und herausgefunden?

* Musterlösungen würden dir nicht helfen, das selbst zu schaffen, sondern dich eher davon abhalten, selber zu lernen und zu üben. Daher gibt es hier keine Musterlösungen, sondern stattdessen Hilfe zur Selbsthilfe. Dafür musst du aber erzählen, was du bisher weißt und kannst und selbst schon versucht hast, sonst können wir dir nicht dort helfen, wos bei dir hakt smile
Tinaa
Gast





Beitrag Tinaa Verfasst am: 30. Aug 2010 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

Schmelzwärme bezeichnet die Energie, die benötigt wird, um eine Stoffprobe von dem festen in den flüssigen Aggregatzustand zu überführen. Dabei werden Bindungskräfte zwischen Molekülen bzw. Atomen überwunden, ohne deren kinetische Energie und damit ihre Temperatur zu erhöhen.

Die Verdampfungswärme
ist die Wärmemenge, die benötigt wird, um eine bestimmte Menge einer Flüssigkeit vom flüssigen in den gasförmigen Aggregatzustand zu bringen (Verdampfen), ohne dass sich die Temperatur ändert.

Dies haben wir im Hefter stehen.
Weiter weiß ich nicht, warum die Temperatur konstant bleibt.
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 30. Aug 2010 17:16    Titel: Antworten mit Zitat

Na, magst du das von dir eben geschriebene nochmal genau durchlesen, um besser zu verstehen, warum da die Temperatur konstant bleibt?

Wie würdest du damit Hilfsfragen wie die folgenden beantworten?


a) Wozu wird beim Schmelzen die zugeführte Energie verwendet?

b) Wozu wird beim Verdampfen die zugeführte Energie verwendet?

c) Was passiert, wenn man Energie zuführt, ohne dass gerade zum Beispiel ein Verdampfen möglich ist? Zum Beispiel wenn du einen Topf mit 20°C warmem Wasser ein paar Sekunden lang auf eine warme Herdplatte stellst? Wozu wird dann die zugeführte Energie verwendet?
Tinaa
Gast





Beitrag Tinaa Verfasst am: 30. Aug 2010 17:33    Titel: Antworten mit Zitat

Um die innere Energie zu erhöhen.
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 30. Aug 2010 17:42    Titel: Antworten mit Zitat

Ähm, ich habe drei verschiedene Fragen gestellt. Du möchtest jetzt nicht etwa, dass ich raten soll, zu welcher Frage du das als Antwort meinst, oder ??

Vorschlag: Mach dir ruhig mal die Mühe, ausführlicher zu formulieren, und auf alle Fragen einzugehen. Sonst denkt man am Ende noch, du würdest einfach nur raten und auf fertige Antworten warten, anstatt selber sorgfältig zu lesen und nachzudenken.
Tinaa
Gast





Beitrag Tinaa Verfasst am: 30. Aug 2010 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

A) um den Aggregatzustand von fest auf flüssig zu ändern
B) um den Aggregatzustand von flüssig auf gasförmig zu ändern
C) um die innere Energie des Wassers zu erhöhen
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 30. Aug 2010 18:06    Titel: Antworten mit Zitat

Okay, und was passiert jeweils in diesen drei Fällen mit der Temperatur?
Tinaa
Gast





Beitrag Tinaa Verfasst am: 30. Aug 2010 18:30    Titel: Antworten mit Zitat

Die Temperatur bleibt trotzdem gleich/ konstant.!?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 30. Aug 2010 18:49    Titel: Antworten mit Zitat

Ist das nun wieder geraten? Oder versuchst du wieder, um eine getrennte Beantwortung aller drei Einzelfälle herumzukommen? Augenzwinkern
Tinaa
Gast





Beitrag Tinaa Verfasst am: 30. Aug 2010 19:44    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, dass soll bezogen auf alle 3 Fragen sein.
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 30. Aug 2010 20:02    Titel: Antworten mit Zitat

Dann ist das falsch, und du musst nochmal neu überlegen. Oder einfach genauer lesen, denn ich glaube noch nicht so richtig, dass du das wirklich als Antwort auf alle diese drei Fragen meinst.
Tinaa
Gast





Beitrag Tinaa Verfasst am: 30. Aug 2010 20:09    Titel: Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Begründen Sie, warum bei Aggregatzustandsänderungen die Temperatur konstant bleibt!
Was versteht man unter der Schmelzwärme und was unter der Verdampfungswärme?

Schmelzwärme bezeichnet die Energie, die benötigt wird, um eine Stoffprobe von dem festen in den flüssigen Aggregatzustand zu überführen. Dabei werden Bindungskräfte zwischen Molekülen bzw. Atomen überwunden, ohne deren kinetische Energie und damit ihre Temperatur zu erhöhen.

Die Verdampfungswärme ist die Wärmemenge, die benötigt wird, um eine bestimmte Menge einer Flüssigkeit vom flüssigen in den gasförmigen Aggregatzustand zu bringen (Verdampfen), ohne dass sich die Temperatur ändert.

-> ein Teil der Antwort


zweiter Teil der Antwort:

die Temperatur bleibt konst., weil:

?



----

bei
a) T=konst., weil (delta) T = 0
b) -"-
c)da bleibt die Temperatur nicht konst.
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 30. Aug 2010 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Bitte trenne unbedingt Zitate von dem Teil deiner Antworten, die du selbst noch formulieren musst.

Versuche am besten Mal, eine Version der Anworten zu geben, die nur ganz allein von dir selbst formuliert ist, ohne jede Beimischung von Zitaten, die du irgendwo gelesen, aber vielleicht noch nicht ganz kapiert hast.

Sonst machst du es allen, die dir helfen wollen, schrecklich schwer, zu dem vorzudringen, was du selbst noch verstehen musst und was nicht.

Und du wirst von Korrektoren für irgendwo nur kopierte und abgeschriebene Sätze, die du selbst noch nicht verstanden hast, nicht wirklich erwarten, Punkte dafür zu bekommen, oder?
Tinaa
Gast





Beitrag Tinaa Verfasst am: 30. Aug 2010 20:25    Titel: Antworten mit Zitat

Den ersten Teil der Antwort hab ich verstanden, so wie er da steht. Es ist nur die Frage mit der Temperatur (konstant).
Dazu:
a) T=konst., weil (delta) T = 0
b) -"-
c)da bleibt die Temperatur nicht konst.
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 30. Aug 2010 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

Sorry, ich beharre gerade deshalb darauf, dass du das ganze wirklich selber formulierst, weil ich zu spüren glaube, dass eben dieser Schritt von dir noch fehlt, bevor du es wirklich selber beginnst zu verstehen.
Tinaa
Gast





Beitrag Tinaa Verfasst am: 31. Aug 2010 15:09    Titel: Antworten mit Zitat

Und war die Antwort nun richtig eben?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 31. Aug 2010 17:55    Titel: Antworten mit Zitat

Hm, rätst du, oder arbeitest du wirklich mit Hilfe deines Physikbuches und mit Selberüberlegen?

Ich habe immer noch so ein bisschen den Eindruck, als missverstehst du meine Hilfsfragen als Teil einer fertigen Musterlösungserzählung, die du durch hartnäckiges Zurückfragen zu komplettieren versuchst.

Eigentlich versuche ich mit den Hilfsfragen, bei dir das Selberüberlegen und Selberverstehen, gerne auch mit Hilfe der Quellen, mit denen du bisher schon lernst (Physikbuch, Unterricht, Aufschrieb), so in Gang zu bringen, dass du deine Antworten nicht zu raten brauchst, sondern dir sicher werden kannst, weil du den Zusammenhang verstehst...
Tinaa
Gast





Beitrag Tinaa Verfasst am: 02. Sep 2010 17:26    Titel: Antworten mit Zitat

dermarkus hat Folgendes geschrieben:
Okay, und was passiert jeweils in diesen drei Fällen mit der Temperatur?


a)Hier bleibt die Temperatur konstant.
b)siehe a)
c)Hier ändert sich die Temperatur.

Zitat:
Hm, rätst du, oder arbeitest du wirklich mit Hilfe deines Physikbuches und mit Selberüberlegen?


Ich rate nicht. Ich versuche deine Antworten nach meinem Verstand und Wissen zu beantworten. Ich weiß, dass ich manchmal zu voreilig bin und dadurch Fehler mache. Wenn es falsch war, schlage ich dann meistens im Physik-Buch nach.
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Sep 2010 13:16    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, dass bei a und b die Temperatur gleich bleibt, steht ja schon in der Aufgabenstellung, und dass in c) das Wasser im Topf auf der warmen Herdplatte wärmer wird, dürfte auch direkt klar sein.

Der ursprünglichen Aufgabenstellung geht es ja aber um Erklärungen in Worten, die zeigen, dass du das mit dem Schmelzen und dem Verdampfen selber schon verstanden hast. Und dazu wird es sicher nicht gehen, ohne dass du selber anfängst, deine Gedanken in eigenen Worten zu formulieren; Zitate lesen allein hilft dem Korrektor ja nur wenig dabei, zu raten, ob dus auch selber verstehst.
Tinaa
Gast





Beitrag Tinaa Verfasst am: 03. Sep 2010 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

danke, hab die Antwort mir nun selbst beantwortet.
Dauert hier ganz schön lange bis man zu einer Lösung kommt.
trotzdem danke
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Sep 2010 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

Nicht missverstehen; hier im Forum gehts nicht darum, dass möglichst schnell eine fertige Musterlösung dasteht. Sonder es geht um Hilfe zur Selbsthilfe, also darum den Fragenden zu helfen, das selber zu schaffen.

Wie schnell das geht, bestimmen die Fragenden selbst, je nachdem, wieviel sie von dem verraten, was sich sich selbst schon überlegt haben, und was sie selbst gerade dafür tun und versuchen. Und natürlich mit dem Lerntempo, das sie selbst schon schaffen.
Tinaa
Gast





Beitrag Tinaa Verfasst am: 03. Sep 2010 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

Okay, verstehe.
Trotzdem danke.

Habe aber nun die Antwort aus einem Lexikon für Physik, welches ich mir heute geliehen habe. Habe es da verstanden.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 03. Sep 2010 19:29    Titel: Antworten mit Zitat

Thumbs up!
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Wärmelehre