Grundrauschen

EditorII · Anmeldungsdatum: 27.01.2010 Beiträge: 1

Hallo zusammen, wie oder wo kann ich erfahren welche bandbreite das Grundrausch auf den Frequenzen hat?

Mit bandbreite, meine ich eine Synchrones unverändertes Signal!

Also Fres.1 = Fres.2 sozusagen!

Wie verändert sich das Rauschen,

Also in welcher Bandbreite bleibt das Rauschen gleich, 1µHz, 1mHZ, 1Hz, 1KHz, 1Mhz?

Ich finde nur Abhandlungen über das Kosmische, das Weisse und das Eigenrauschen, aber ich kann nicht herausfinden wie weit es Konstant ist, nur das es sich mit der Frequenz Verändert, das ist aber auch KLar, weilwir eine Veränderung auf der "t" achse haben,

Meine Frage müsste eigentlich eine der Grundlegenden sein, wird aber nicht abgehandelt.

Weis einer mehr?

LG EDi

editorIII · Gast

Na keiner eine Idee?

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

Mein Tip:

Wenn du noch angibst, auf welchen Kontext sich deine Frage bezieht, kannst du dir evtl. eine Antwort erwarten. Aber es geht nicht hervor, ob du das Meeresrauschen meinst, das Rauschen in einem Halbleiter oder das der Bäume im Wald...

editorIIII · Gast

Sorry, wenn nicht verstanden wird worum es geht, aber Meeres oder Baumrauschen im MHz bereich, was könnte das wohl sein, wenn nicht EM (Elektronmagnetisch).

Es geht um das Produkt aller Nebengeräusche in einem Empfänger nach Selektion und Demodulation als NF Signal!

dachdecker2

Hallöchen Editor,

ich kann - wie schnudl auch - nicht nachvollziehen, was genau du meinst bzw. wissen willst.

Allgemein würde ich wie folgt antworten:

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

Vielleicht wäre es für eine konkrete Antwort doch nützlich, mehr über die konkrete Aufgabe oder das konkrete Problem zu erfahren?

editor-V · Gast

Hallo und danke für die Antworten.
Es geht mir nur um das Grundrauschen das durch Übertragung zustande kommt.

Ich habe die Theoretische Überlegung das alles Rauschen eine Basis Bandbreite hat.

Das Rauschen kommt ja durch unendlich viele Faktoren zustande und auf einem Wasserfall diagramm lässt sich die Reglmässige Überlagerung, fast schon nach dem Heißenbergischen Prinzip erkennen!

Daher also meine Frage, wie breit ist ein Kostantes Rauschen?

Ich kann mir nicht vorstellen das von µHz zu µHz ein Signifikanter Unterschied besteht.

Deshalb möchte ich in erfahrung bringen wie breit ein gleichmässiges Rauschen ist! ?Hz,?KHz,?MHz,?

Leider habe ich keine möglichkeiten zur Synchronen Messung, sonst würde ich das Versuchen.

Ich habe zeitversetze messungen versucht und festgestellt das innerhalb weniger KHz auch bei der Zeitversetzten messung immer wieder gleiche ereignisse vorgommen die sich sehr ähneln.
Der gedanke der mich beschäftig liegt in der Rauschbeseitigung!
Bei Piloten Headsets oder Hochwertigen Walkmans, werden die Umfeld/Umweltgeräusche Phasenverschoben der Wiedergabe hinzu gegeben, damit entsteht im Gehörgang eine Überlagerung und somit eine ( + mal +) aufhebung der Störgeräusche.
Jetzt versuche ich heraus zu finden ob es nicht möglich ist ganz ähnlich mit dem Frequenzrauschen/Grundrauschen zu verfahren.
Wenn z.Bsp. bei einem Nutzsignal von 3Khz Hub das Rauschen von Fu und Fo weitest gehend identisch währen könnte diese bei Phasenverschiebung in einem entsprechenden DSP (+ mal +) eliminiert werden. Das Ünbertragungssignal das nicht an Fu und Fo gemessen wird ist dann das Nutzsignal der Fres und kann die DSP Passieren.

Das ganze hat nur sinn ins Praktische Experiment umgesetz zu werden wenn es sich bei den Störgeräuschen/Rauschen auch um größte deckungsgleichheit handelt, das heist mindesten 50% Synchon sind!
Sollten die gleichen anteile aber weniger als 50% ausmachen dann lohnt sich der Aufwand nicht.

Heutige DSP arbeiten nach dem Prinzip des Fankenanstiegs und der Volumen erhöhung und filtern nur das NF Signal!
Mit einer wie von mir gedachten HF DSP könnten auch signal die sonst vom Rauschen übertönt werden, erkannt und genutz werden!
Mit dieser Technik könnt man dann die Sendleistung deutlich reduzieren!
Das hätte in allen Bereichen vorteile, GSM Zellen würden um vielfaches Größer werden. Empfangseinrichtungen (SAT DVB) könnten viel kleiner werden, auch die Sender könnten viel kleiner werden, der energiebedarf kann stark gesenk werden, die EM Vertrahlung und EMVU würden reduziert uvvm!

Leider finde ich dahingehend keine echten Infos.
Selbst meine Anfrage beim Max-Plank Institut, das wohl führend in Radio Telemetrie usw. ist brachte keinen erfolg, ich soll mir die Bandbreite aussuchen, keine Info ob µHz zu µHz 80% gleich sind oder 20% gleichheit aufweisen oder sonstige Angaben.

Damit habe ich also Freie Auswahl und bin genau so weit wie zuvor!

LG EDi