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[quote="ML"]Hallo, [quote="newton123"] Wenn sich zwei Züge mit 75%-iger Lichtgeschwindigkeit entgegenkommen und man als Bezugssystem einen Zug nimmt, dann bewegt sich ja der andere Zug mit 1,5 facher Lichtgeschwindigkeit?? Das kann doch nicht gehen?? [/quote] Du hast die [b]Geschwindigkeitsdifferenz[/b] (gemessen aus dem Bahnsteigsystem) angegeben. Diese beträgt 1,5 c und kann durchaus die Lichtgeschwindigkeit übertreffen. Die [b]Relativgeschwindigkeit[/b] bezeichnet die Geschwindigkeit, die der eine Zug im Ruhesystem des anderen hat. Dort kommt das Ergebnis heraus, das DrStupid angegeben hat. Viele Grüße Michael[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2024 14:55<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Notwendig sind: <br /> <br />1. Lorentz-Transformation aller Koordinaten <br />2. Berechnung sämtlicher Eigenzeiten <br />3. Relativgeschwindigkeiten mittels Lorentz-Transformation der 4. Vierergeschwindigkeiten, alternativ relativistische Geschwindigkeitsaddition <br /> <br />0. zuallererst eine präzise Formulierung des Problems sowie die Definition sämtlicher Messgrößen <br /> <br />Es gibt da nullkommanullnullnull Probleme, nur zig unklare Darstellungen …</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>DerMichael</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2024 14:46<span class="gen"> </span> Titel: bada bing bada boom</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nachfolgend ein konkretes Beispiel zum Thema. <br /> <br />Die beiden Züge Za und Zb bewegen sich aus absoluter Sicht oder aus Sicht eines ruhenden Beobachters im Mittelpunkt M mit jeweils 0,75 c (75% Lichtgeschwindigkeit) auf M zu: <br /> <br />Za ----> M <---- Zb <br /> <br />zum Zeitpunkt t=0 haben beide Züge jeweils einen Abstand ca. 1,1242 Millionen km von M, so dass sie M bei t = 5 s gleichzeitig erreichen. <br /> <br />Jeder der beiden Züge sieht M mit 75% c auf sich zukommen und obwohl der jeweils andere Zug die doppelte Entfernung vom eigenen Zug zu M hat, krachen die beiden Züge beim Erreichen von M ineinander. Das paßt zur Differenzgeschwindigkeit von 1,5 c aber mit welcher Relativgeschwindigkeit sieht Za Zb auf sich zukommen? <br /> <br />Nun, klassisch ist die Relativgeschwindigkeit nicht größer als c. Bei t = 0 sind die Züge ca. 2,284 Millionen km voneinander entfernt und mit <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Relativistisches_Additionstheorem_f%C3%BCr_Geschwindigkeiten#1._Beispiel" target="_blank" class="postlink">0,96 c</a> bräuchte man dafür ca. 7,8 s aber die Züge prallen bereits bei t = 5 s aufeinander. <br /> <br />Mit einer hypothetischen <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Lorentzkontraktion" target="_blank" class="postlink">Lorentzkontraktion</a> ist da glaube ich nix zu machen und mit der <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation" target="_blank" class="postlink">Zeitdilatation</a> auch nicht. <br /> <br />Call me stupid aber ich vermute, dass es einfach eine absolute Gleichzeitigkeit und Realität gibt, wonach man ein bewegtes System vernünftigerweise nicht als angeblich ruhendes Bezugssystem annehmen darf. Siehe auch <a href="http://www.physikerboard.de/topic,70139,-kinderleichte-widerlegung-der-relativitaetstheorie.html" target="_blank" class="postlink">Kinderleichte Widerlegung der Relativitätstheorie</a>. <br /> <br />Selbstverständlich weiß ich, dass die Relativitätstheorie seit über 100 Jahren offiziell als unzweifelhaft richtig anerkannt gilt. <br /> <br />Kann jemand das Beispiel bitte mal relativistisch vorrechnen, wie ein Zug aus seiner (angeblich ruhenden) Sicht den anderen Zug wahrnehmen müsste, dass die beiden Züge sich bei t = 5 s treffen, denn das würden sie tun. Thanks. Ich glaube nicht, dass es diese relativistische Rechnung gibt aber so oder so ist es ein prima Lehrstück. (alles imho) <br /> <br />YouTube: <a href="http://www.youtube.com/watch?v=G5pu7quBAJ8" target="_blank" class="postlink">The Fifth Element: Bada boom (HD CLIP)</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Veverca</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 11. Jul 2024 17:54<span class="gen"> </span> Titel: Züge</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hätten beide Züge eine Uhr vorne dran, wüssten wir 2 Dinge: <br />Die 'gleiche Uhrzeit' würde sich von einem bestimmbaren Zeitpunkt von der Uhr trennen, respektive abgesendet werden. <br />Das gilt für beide Züge in Richtung des jeweils anderen. <br />Wir Wissen auch, daß Sie mit 3/4 LG dieser Uhrzeit hinterherfahren würden. <br /> <br />Den Rest kann man sich selber erarbeiten.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>ML</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jun 2024 22:42<span class="gen"> </span> Titel: Re: Schneller als Licht?</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>newton123 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Wenn sich zwei Züge mit 75%-iger Lichtgeschwindigkeit entgegenkommen und man als Bezugssystem einen Zug nimmt, dann bewegt sich ja der andere Zug mit 1,5 facher Lichtgeschwindigkeit?? Das kann doch nicht gehen?? <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Du hast die <span style="font-weight: bold">Geschwindigkeitsdifferenz</span> (gemessen aus dem Bahnsteigsystem) angegeben. Diese beträgt 1,5 c und kann durchaus die Lichtgeschwindigkeit übertreffen. Die <span style="font-weight: bold">Relativgeschwindigkeit</span> bezeichnet die Geschwindigkeit, die der eine Zug im Ruhesystem des anderen hat. Dort kommt das Ergebnis heraus, das DrStupid angegeben hat. <br /> <br />Viele Grüße <br />Michael</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>DrStupid</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jun 2024 18:22<span class="gen"> </span> Titel: Re: Schneller als Licht?</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>newton123 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wenn sich zwei Züge mit 75%-iger Lichtgeschwindigkeit entgegenkommen und man als Bezugssystem einen Zug nimmt, dann bewegt sich ja der andere Zug mit 1,5 facher Lichtgeschwindigkeit??</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nein, er bewegt sich mit 96 % der Lichtgeschwindigkeit. <br />[siehe <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Relativistisches_Additionstheorem_f%C3%BCr_Geschwindigkeiten" target="_blank" class="postlink">https://de.wikipedia.org/wiki/Relativistisches_Additionstheorem_f%C3%BCr_Geschwindigkeiten</a>]</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>newton123</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jun 2024 17:41<span class="gen"> </span> Titel: Schneller als Licht?</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Wenn sich zwei Züge mit 75%-iger Lichtgeschwindigkeit entgegenkommen und man als Bezugssystem einen Zug nimmt, dann bewegt sich ja der andere Zug mit 1,5 facher Lichtgeschwindigkeit?? Das kann doch nicht gehen??<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />ka</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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