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Jack O Neil



Anmeldungsdatum: 04.07.2007
Beiträge: 5

Beitrag Jack O Neil Verfasst am: 04. Jul 2007 08:49    Titel: Trafo Antworten mit Zitat

Guten Tag,

ich habe ein Problem. Und zwar will ich mit Hilfe eines Trafo´s
die volt einer kleinen Knopfbaterie auf 30kV bringen. Die Ampere
sind dann ja egal und eh verschwindet gering.
Die Frage: Geht das überhaut mit Gleichstrom? Die BAterie hat den ja.
Wenn nicht, gibt es eine Möglichkeit den Strom vorher in Wechselstrom umzuwandel? Wenn ja, könntet ihr es mir so erklären, dass ich es selber bauen kann?

Der Grund, warum ich so viel Spannung will, ist, dass ich eine Bauanleitung zu einem Ionenlifter habe. Dort wird als Stromquelle ein Zeilentrafo angegeben. Da mir mein Tv aber zu schade ist, und ich die Ampere die da dabei sind zu gefährlich für mich einschätze, hab ich mir gedacht, ich bau das ding halt viel kleiner, und dafür langt ne Knopfbaterie.


PS: Wer den Bauplan sich mal ansehen/selber bauen möchte, soll mir grad eine E-Mail schicken: [email protected]



Schon mal vielen Dank für eine ev. Antwort


Gruß Jack
dachdecker2
Administrator


Anmeldungsdatum: 15.06.2004
Beiträge: 1174
Wohnort: Zeppelinheim / Hessen

Beitrag dachdecker2 Verfasst am: 05. Jul 2007 01:39    Titel: Antworten mit Zitat

Wie ernst ist denn dieses Posting gemeint?

Überlege dir kurz, wieviel Energie in einer Knopfzelle steckt. Als zweites überlegst du dir, wieviel Energie du brauchen würdest, um einen kleinen Kondensator (irgendwo wirst du die Spannung ja anlegen wollen) auf 30 kV aufzuladen.

Schreib mal deine herausgefundenen Zahlen auf und dazu auch, ob du dem Unternehmen eine gewisse Erfolgsaussicht bescheinigen kannst.

(Wenn du auf den Gedanken kommst, statt einer Knopfzelle doch eher eine Fernbedienungsbatterie zu nehmen, wirst du immer noch an die Grenze Stoßen, die dir durch die Leistungsfähigkeit der Batterie und die Leistungsaufnahme der Apparatur auferlegt werden.)

_________________
Gruß, dachdecker2

http://rettedeinefreiheit.de
Jack O Neil



Anmeldungsdatum: 04.07.2007
Beiträge: 5

Beitrag Jack O Neil Verfasst am: 05. Jul 2007 08:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, mir ist klar, dass sie Baterie sofort nach dem Test lehr sein wird.
Aber dafür ist ein Kontakt zur Stromquelle nicht tötlich.
Nehmen wir an, die Knopfbatterie hätte 500mA (ich glaub diese Schätzung is zu hoch, aber egal). Die V sollen von 1,5 auf 30.000V gebracht werden.

Demnach hat die Ausgangsspannung 30kV und 0,025mA.
Dies kann die Baterie für einen Bruchteil einer Sekunde aufrechterhalten, bis sie überlastet wird und zusammenbricht.

Ich könte auch ne Autobaterie nehmen, aber wenn ich dann davon en Schlag bekomm, sehen meine Chance recht gut aus ;-)
Auch wenn ich ein Zeilentrafo nehme, tut es sicher gut, damit Kontakt zu bekommen. Ich will nicht mit so viel Ampere arbeiten, deshalb meine Idee mit der Knopfzelle. Physikalisch gesehen, müsste ich Spannungen so hoch bekomme wie ich wollte, das halt auf Kosten der Ampere.
Oder irre ich mich da?
Jack O Neil



Anmeldungsdatum: 04.07.2007
Beiträge: 5

Beitrag Jack O Neil Verfasst am: 05. Jul 2007 08:53    Titel: Antworten mit Zitat

Hier, ein Link zu einem Video, wo genau den Versuch, den ich machen will getestet wird. Allerdings benutzen die ein Zeilentrafo:

http://www.youtube.com/watch?v=ulP1UB5PIN0

Durch den Stromfluss zwischen dem kleinen dünnen Draht über der Aluminiumfolie und der Alufolie selber fließen die 30kV. Dabei Ionisieren sich logischerweise die Atome. Das gibt einen Luftzug, der das Gerät in einer sehr stabielen Form schweben lässt. Dehalb ist das keine Antigravitation, wie dort gesagt, sonder ein Ionenantrieb.

Hier, mach das mal zu Hause: Schneide einen kleinen Schnipsel aus Alufolie aus (ca. 1 cm lang, 2 mm hoch). Mache in die Mitte einen Knick, sodass er auf der ganz feinen Kante liegen kann. Jetzt lege das Ding au einen Metallklotz o.ä..
Dann nehm dir einen Elektroanzünder aus einem Feuerzeug (Kannste ja später wieder einbauen ;-)) und zünde ihn "über" der Alufolie.
Was passiert?
Der Luftstoß reicht aus, um das Ding ca. 10cm rumzu schleudern.


Und der Stromimpuls war auch nur für einen Bruchteil einer Sekunde.
Das ganze will ich nur in groß bauen.
Als Attachment habe ich mal ein Bild hinzugefügt, wie der "größere" Gerät aussehen sollte.



Unbenannt.JPG
 Beschreibung:
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Unbenannt.JPG


Jack O Neil



Anmeldungsdatum: 04.07.2007
Beiträge: 5

Beitrag Jack O Neil Verfasst am: 05. Jul 2007 09:09    Titel: Antworten mit Zitat

Ach, vill noch eine kleine Info: Der Effet wird als Bielefeld-Brown Effect bezeichnet.
isi1



Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München

Beitrag isi1 Verfasst am: 05. Jul 2007 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

Jack O Neil hat Folgendes geschrieben:
Ach, vill noch eine kleine Info: Der Effet wird als Bielefeld-Brown Effect bezeichnet.
Du wirst höhere Ströme brauchen, da das Flugojekt ja Ladung versprüht:
Hier z.B.
http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/14093,0.html
schreibt er:

Der Coliseum hat ein gewicht von 90g. Er braucht um vom Boden abzuheben un stabil zu schweben 31,7KV und 8.06mA.
Das macht zusammengerechnet 255,5W.Das macht dann zusammen ein verhältnis von 2,8 W/g.

_________________
Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
Jack O Neil



Anmeldungsdatum: 04.07.2007
Beiträge: 5

Beitrag Jack O Neil Verfasst am: 06. Jul 2007 09:09    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm, da hast du Recht, thx!



Zieht euch mal des rießen Ding von Lifter rein!!!


http://jlnlabs.imars.com/lifters/5mjapan/index.htm

Ach, und nochwas zu dem Energieverbrauch:

Hab mal einbisschen nachgerechnet, und bin da auf ein sehr interessantes Phänomen gestossen, nämlich das, das W/g
verhältniss mit zunehmend größeren und schwereren Liftern abnimmt. Als Beispiele füge ich mal die folgenden Lifter unten an.

Lifter Nr. 1

Coliseum
Der Coliseum hat ein gewicht von 90g. Er braucht um vom Boden abzuheben un stabil zu schweben 31,7KV und 8.06mA.
Das macht zusammengerechnet 255,5W.Das macht dann zusammen ein verhältnis von 2,8 W/g.

Lifter Nr. 2

Maximus
Der Maximus hat ein Gewicht von 194g. Er braucht um abzuheben und stabile zu fliegen 29KV und 9.5mA. Zusammengerechnet macht das 275,5W. Das Verhältnis bei diesem Lifter ist 1,42W/g.

Lifter Nr.3

Saviours Lifter wiegt 185g. Er braucht 36KV und 5,55mA für den stabilen flug. Zusammen macht das 199,8W. Das macht ein Verhältniss von 1,08W/g.

Lifter Nr.4

Maximus II
Maximus II wiegt 250g. Er braucht 18KV und 16,5mA für einen stabilen flug. Zusammengerechnet 297W.
Das Verhältnis ist 1,188W/g.

Also so wie ich das sehe sinkt der Energiebedarf (W/g) mit dem ansteigenden gewicht. Im prinzip sind ja eh nur die Watt zahlen ausschlaggebend, was den energieverbrauch angeht. Ich habe unten noch einen Link angehangen vom Lifter Version II,III. Lifter version II ist 6,6g schwer und braucht für einen stabilen flug 43.35 KV und 1.12mA. das macht zusammen 48,5W. Das verhältniss ist hier noch7,34W/g.
Das ist schon noch eine ganze menge.Lifter III, wiegt 16gund brauch um einen stabilen flug zu haben 27.5 KV und 2.53 mA. Macht 69.6W.
Macht zusammen 4,34W/g das nähert sich schon den oben angegebenen großen Liftern.

255,5W=90g=2,8 W/g. <----Coliseum
275,5W=194g=1,42W/g. <----Maximus
200W=185g=1,08W/g. <----Saviours Lifter
297W=250g=1,188W/g <----Maximus II
--------------
48,5W=6,6g=7,34W/g <---- Version II
27.5 KV= 2.53 mA=4,34W/g <----Version III



Coliseum,Maximus, MaximusII
http://jnaudin.free.fr/lifters/enhanced.htm

Saviours Lifter
http://jlnlabs.imars.com/lifters/100gwin/index.htm

kleiner Lifter version II mit 7.34W/g
http://jnaudin.free.fr/html/lifter2.htm

Lifter Version III, 4,34W/g
http://jnaudin.free.fr/html/lifter3.htm
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