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Durchschnittgeschwindigkeitsbeträge
 
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Joshua



Anmeldungsdatum: 12.04.2019
Beiträge: 1

Beitrag Joshua Verfasst am: 12. Apr 2019 12:14    Titel: Durchschnittgeschwindigkeitsbeträge Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Ein Radfahrer fährt mit einem Geschwindigkeits-betrag von 20 km/h den Berg hinauf. Wie schnell muss er auf der anderen Seite die gleiche Weglänge hinunterfahren, um insgesamt den doppelten Durchschnittsgeschwindigkeitsbetrag, also 40 km/h, zu erreichen?

Lösung mithilfe eines s/t-Diagramms sowie rechnerisch.

Meine Ideen:
s/t-Diagramm hab ich.

Allerdings komme ich rechnerisch nur auf v2 = 60km/h, wo ich weiß, dass dieser Betrag falsch ist.
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7261

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 12. Apr 2019 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

Willkommen im Physikerboard!

Lass den Weg nach oben 20 km sein. Dann braucht er eine Stunde hoch.

Der Gesamtweg ist dann 40 km. Wenn er den mit 40km/h schaffen will, muss er den in insgesamt einer Stunde schaffen.

Wieviel Zeit bleibt ihm also abwärts? Wie schnell wäre das?

Viele Grüße
Steffen
Joshua2
Gast





Beitrag Joshua2 Verfasst am: 12. Apr 2019 13:10    Titel: Re: Kommentar Steffen Antworten mit Zitat

Erstmal vielen Dank für die Antwort.

Dann bleibt Ihm nur eine 1/4h für die Strecke von 20km. Dies würde ein v2 von 80km/h ergeben.
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7261

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 12. Apr 2019 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Aber nein. Wieso eine Viertelstunde?

Er hat die Stunde, die er für die 40km insgesamt brauchen darf, doch schon für die ersten 20km verplempert!
Joshua°
Gast





Beitrag Joshua° Verfasst am: 12. Apr 2019 15:44    Titel: Re: Kommentar Steffen Antworten mit Zitat

also klar ist, dass zum zeitpunkt t1 der fahrer 20km zurückgelegt hat. zum zeitpunkt t2 hat der fahrer 40km zurückgelegt.
Folglich sind die strecken s1 und s2 gleich. s1=20km; s2=20km

gesucht: v2; t2
A = 1/2 * s * t
lsg: zeichnerisch s/t Fläche A1 = 1/2 * 20km * 1h
Fläche A2 =1/2 * 40km * 1h A2=Durschnittsgeschwhindigkeit 40km/h
Fläche A3 = 1/2 *80 * 1/4h

A1 + A3 = A2
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7261

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 12. Apr 2019 15:57    Titel: Antworten mit Zitat

Nicht die Fläche im Weg-Zeit-Diagramm ist die Geschwindigkeit, sondern die Steigung.

Dann halt meinetwegen erst mal grafisch mit den Daten, die ich angesetzt habe (Du kannst auch andere nehmen, das Ergebnis ist dasselbe):

Die erste Linie geht vom Ursprung zum Punkt (1h|20km), hat also die Steigung 20km/h.

Ans Ende dieser Strecke ist nun eine zweite Linie zu zeichnen, die zum Punkt (1h|40km) geht, was ja dann zu einer Durchschnittssteigung (Ursprung zu diesem Endpunkt) von 40km/h führt.

Welche Steigung muss aber diese zweite Linie haben?

Algebraisch läuft das über das harmonische Mittel.

Viele Grüße
Steffen
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18206

Beitrag TomS Verfasst am: 12. Apr 2019 16:04    Titel: Antworten mit Zitat

Zu “rechnerisch”: das verstehe ich so, dass man unabhängig von der Zeichnung einer Ansatz wählen soll.

Für Durchschnittsgeschwindigkeit V, Gesamtstrecke S und -zeit T gilt







Die Zeiten drückt man durch Strecken und Geschwindigkeiten aus, d.h.



und setzt dies in die erste Gleichung für V ein.

Anschließend kann man kürzen, nach der Unbekannten auflösen und zuletzt die Werte einsetzen.

_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5882
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 12. Apr 2019 16:09    Titel: Antworten mit Zitat

TomS war etwas schneller.











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