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PikachuDerPhysiker
Anmeldungsdatum: 27.11.2016
Beiträge: 75
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 PikachuDerPhysiker Verfasst am: 24. Dez 2017 21:55 Titel: Aussagen zur Kraft |
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Hallo,
muss folgende Aussagen und Fragen beurteilen/beantworten, bin mir aber nicht so sicher:
1. Wenn keine Kraft auf einen Körper wirkt, ist er in Ruhe.
2. Wenn ein Stein zu Boden fällt, wirkt auf ihn die gleiche Kraft wie am Boden.
3. Ein Körper bewegt sich immer in Richtung der auf ihn wirkenden Kraft.
4. Eine konstante Antriebskraft bedeutet konstante Beschleunigung.
5. Wird ein Auto vom Motor oder von der Straße beschleunigt?
6. Besitzen Muskeln Kraft? Besitzt ein Automotor Kraft?
Meine Ideen:
1. Laut Trägheitsgesetz ja. Auf der anderen Seite braucht man auch ein Bezugssystem, um zu beurteilen ob ein Körper in Ruhe oder in Bewegung ist.
2. Ja, seine Gewichtskraft und die Erdbeschleunigung, also die Gewichtskraft Fg = m * g
3. Wenn die Trägheit des Körpers überwunden wird, ja.
4. Ja, weil in der Formel F = m*a a und F proportional zueinander sind in gewisser Weise, also F steigt an wenn a ansteigt.
5. Von beidem. Die Straße übt ja auch Kraft auf das Auto aus, würde die Straße keine Kraft auf das Auto ausüben, würde die Straße sofort "einbrechen", so muss die Straße das Auto halten und von unten "dagegendrücken". Eigentlich habe ich keine Ahnung 
6. Ich denke dass Muskeln/Motoren keine Kraft besitzen, sondern eher Kraft ausüben können, Kraft besitzen klingt irgendwie umgangssprachlich. Ich würde wenn schon dann eher Energie besitzen sagen. Keine Ahnung.
Bin mir bei keinem wirklich sicher. Wäre froh wenn ihr das korrigieren/berichtigen/vervollständigen, was auch immer, könntet.
Liebe Grüße,
PikachuDerPhysiker |
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ML
Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3406
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| ML Verfasst am: 24. Dez 2017 22:39 Titel: Re: Aussagen zur Kraft |
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Hallo,
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1. Laut Trägheitsgesetz ja. Auf der anderen Seite braucht man auch ein Bezugssystem, um zu beurteilen ob ein Körper in Ruhe oder in Bewegung ist.
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Nicht ganz.
Nutze  und setze  . Was folgt daraus für den Bewegungszustand des Körpers?
| Zitat: |
2. Ja, seine Gewichtskraft und die Erdbeschleunigung, also die Gewichtskraft Fg = m * g
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Falsch.
Es gilt bzw.  . Offensichtlich ist die Beschleunigung am Boden anders als in der Luft. Also muss auch die Kraft am Boden anders sein als in der Luft. Was also hast Du übersehen?
| Zitat: |
3. Wenn die Trägheit des Körpers überwunden wird, ja.
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Kann man Trägheit überwinden? Ich würde doch eher sagen: Suche ein Gegenbeispiel. (Kennst Du die Begriffe "Zentripetalkraft" bzw. "Zentrifugalkraft"?)
| Zitat: |
4. Ja, weil in der Formel F = m*a a und F proportional zueinander sind in gewisser Weise, also F steigt an wenn a ansteigt.
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Gut.
| Zitat: |
5. Von beidem. Die Straße übt ja auch Kraft auf das Auto aus, würde die Straße keine Kraft auf das Auto ausüben, würde die Straße sofort "einbrechen", so muss die Straße das Auto halten und von unten "dagegendrücken". Eigentlich habe ich keine Ahnung
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Ich denke, Du hast das Wesentliche erkannt. Ohne Motor kein Antrieb. Ohne Reibung auf der Straße aber auch nicht (vgl. Schlittschuhbahn).
| Zitat: |
6. Ich denke dass Muskeln/Motoren keine Kraft besitzen, sondern eher Kraft ausüben können, Kraft besitzen klingt irgendwie umgangssprachlich. Ich würde wenn schon dann eher Energie besitzen sagen. Keine Ahnung.
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Kraft ist zumindest nichts, was man in ein Gefäß einfüllen kann. Ich denke, Deine Antwort ist ok.
Viele Grüße
Michael |
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PikachuDerPhysiker
Anmeldungsdatum: 27.11.2016
Beiträge: 75
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| PikachuDerPhysiker Verfasst am: 25. Dez 2017 13:49 Titel: |
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Zu 1: Wenn F=0 ist dann muss einer der Faktoren 0 sein. Da die Masse eines Körpers nicht 0 sein kann (wie soll das gehen?), muss die Beschleunigung 0 sein. Daraus folgt, dass der Körper theoretisch auch in gleichförmiger geradliniger Bewegung sein kann. Meintest du das?
Zu 2: Achso, dadurch dass am Boden die Bechleunigung = 0 ist wirkt auf den Stein nur noch seine eigene Masse. In der Luft wirkt auf ihn dann aber zusätzlich die Erdbeschleunigung, was sich entsprechend auf die Kraft auswirkt.
Zu 3: Das ist wenn man z.B. im Kinderkarussell setzt und sich dreht. Dann wird man nach außen gedrückt (Zentrifugalkraft), und die Zentripetalkraft ist die der Zentrifugalkraft engegengerichtete Kraft, die in dem Beispiel das Geländer
ausübt. Denn das Geländer drückt uns nach innen damit wir nicht rausfliegen. Dadurch dass die Kräfte entgegengesetzt gerichtet sind und vom Betrag her gleich sind fliegen wir weder nach außen noch nach innen. Aber inwiefern widerlegt das die Aussage?
Danke auf jeden Fall für die Hilfe.
Grüße,
PikachuDerPhysiker
EDIT: Zu 2: Das ist natürlich Blödsinn weil dadurch dass die Beschleunigung 0 beträgt wirkt auf den Stein überhaupt keine Kraft (weil irgendtwas * 0 = 0).
Zuletzt bearbeitet von PikachuDerPhysiker am 25. Dez 2017 16:45, insgesamt einmal bearbeitet |
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Quantenphysik
Gast
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| Quantenphysik Verfasst am: 25. Dez 2017 13:59 Titel: |
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Zu 5:
Das Auto wird von der Straße beschleunigt.
Der Motor übt auf die Räder ein Drehmoment aus. Aufgrund der Reibung zwischen den Rädern und dem Straßenbelag üben die Räder eine Kraft auf die Straße entgegen der Fahrtrichtung aus.
Nach dem Reaktionsprinzip übt infolgedessen die Straße auf die Räder eine gleich große Gegenkraft (in Fahrtrichtung) aus, was zur Beschleunigung des Autos führt. |
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PikachuDerPhysiker
Anmeldungsdatum: 27.11.2016
Beiträge: 75
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| PikachuDerPhysiker Verfasst am: 25. Dez 2017 14:58 Titel: |
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| Quantenphysik hat Folgendes geschrieben: | Zu 5:
Das Auto wird von der Straße beschleunigt.
Der Motor übt auf die Räder ein Drehmoment aus. Aufgrund der Reibung zwischen den Rädern und dem Straßenbelag üben die Räder eine Kraft auf die Straße entgegen der Fahrtrichtung aus.
Nach dem Reaktionsprinzip übt infolgedessen die Straße auf die Räder eine gleich große Gegenkraft (in Fahrtrichtung) aus, was zur Beschleunigung des Autos führt. |
Danke  |
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ML
Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3406
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| ML Verfasst am: 25. Dez 2017 18:30 Titel: |
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Hallo,
| PikachuDerPhysiker hat Folgendes geschrieben: | Zu 1: Wenn F=0 ist dann muss einer der Faktoren 0 sein. Da die Masse eines Körpers nicht 0 sein kann (wie soll das gehen?), muss die Beschleunigung 0 sein. Daraus folgt, dass der Körper theoretisch auch in gleichförmiger geradliniger Bewegung sein kann. Meintest du das?
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Genau.
| Zitat: |
Zu 2: Achso, dadurch dass am Boden die Bechleunigung = 0 ist wirkt auf den Stein nur noch seine eigene Masse. In der Luft wirkt auf ihn dann aber zusätzlich die Erdbeschleunigung, was sich entsprechend auf die Kraft auswirkt.
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In der Luft wirkt die Beschleunigung a = 9,81 m/s². Am Boden wirkt die Beschleunigung a=0. Die Beschleunigung ist proportional zu den wirkenden Kräften. Also müssen in der Luft doch offensichtlich andere Kräfte wirken als am Boden. Die Erdanziehung können wir nicht abschalten. Also lautet die Frage: Welche Kraft wirkt am Boden zusätzlich?
| Zitat: |
Zu 3: Das ist wenn man z.B. im Kinderkarussell setzt und sich dreht. Dann wird man nach außen gedrückt (Zentrifugalkraft),
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Richtig. Das ist eine Beschreibung, bei der Du annimmst, dass Du Dich im rotierenden System befindest.
| Zitat: |
und die Zentripetalkraft ist die der Zentrifugalkraft engegengerichtete Kraft, die in dem Beispiel das Geländer ausübt.
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Die Zentripetalkraft ist die Kraft, die das Kind auf die Kreisbahn zwingt. Wenn Du das so beschreibst, stellst Du Dir vor, dass Du neben dem Karussell stehst.
| Zitat: |
Aber inwiefern widerlegt das die Aussage?
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Die Aussage war "3. Ein Körper bewegt sich immer in Richtung der auf ihn wirkenden Kraft."
In welche Richtung zeigt die Zentripetalkraft, und in welche Richtung bewegt sich das Kind auf dem Karussell.
Andere Frage: Ein KFZ bremst. In welche Richtung zeigt die Kraft, und in weche Richtung bewegt sich das Fahrzeug?
Viele Grüße
Michael |
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PikachuDerPhysiker
Anmeldungsdatum: 27.11.2016
Beiträge: 75
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| PikachuDerPhysiker Verfasst am: 25. Dez 2017 21:17 Titel: |
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Zu 2: Vielleicht die Kraft, die der Erdboden auf den Stein ausübt? Aber das macht auch wieder keinen Sinn weil dadurch dass a=0 beträgt ist F auch 0, daher verstehe ich immer noch nicht wie auf den Stein am Boden Kraft wirken kann.
Zu 3: Die Zentriperalkraft wirkt nach innen aber man bewegt sich im Kreis. |
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ML
Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3406
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| ML Verfasst am: 25. Dez 2017 22:12 Titel: |
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| PikachuDerPhysiker hat Folgendes geschrieben: | Zu 2: Vielleicht die Kraft, die der Erdboden auf den Stein ausübt?
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Genau.
| Zitat: | Aber das macht auch wieder keinen Sinn weil dadurch dass a=0 beträgt ist F auch 0, daher verstehe ich immer noch nicht wie auf den Stein am Boden Kraft wirken kann.
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Du hast zwei Kräfte, die sich gegeneinander aufheben:
1) die Gewichtskraft (zeigt nach unten)
2) die Kraft vom Erdboden auf den Gegenstand (zeigt nach oben).
Die (vektorielle) Summe beider Kräfte ist gleich null.
| Zitat: |
Zu 3: Die Zentriperalkraft wirkt nach innen aber man bewegt sich im Kreis. |
Genau, und beide stehen senkrecht aufeinander. Das heißt, sie zeigen in unterschiedliche Richtungen. |
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PikachuDerPhysiker
Anmeldungsdatum: 27.11.2016
Beiträge: 75
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| PikachuDerPhysiker Verfasst am: 26. Dez 2017 11:31 Titel: |
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| ML hat Folgendes geschrieben: |
Du hast zwei Kräfte, die sich gegeneinander aufheben:
1) die Gewichtskraft (zeigt nach unten)
2) die Kraft vom Erdboden auf den Gegenstand (zeigt nach oben).
Die (vektorielle) Summe beider Kräfte ist gleich null. |
Aaaah, ok, verstanden.
| Zitat: |
Genau, und beide stehen senkrecht aufeinander. Das heißt, sie zeigen in unterschiedliche Richtungen. |
Alles klar, hab's verstanden. Super, danke |
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