Regelkreis

Elektrik21 · Anmeldungsdatum: 25.04.2015 Beiträge: 63

Hallo leute ich bin gerade beim zusammenfassen von diesem Regelkreis stecken geblieben .

Ist meine 2 Vereinfachung richtig ?

Ich habe ja da G2 nach links verschoben .

Bitte um Hilfe .

Irgendwie wirkt das falsch Big Laugh

Mein Ansatz ist im link .

http://www.pic-upload.de/view-27016136/IMG_0699.jpg.html

Khaleb · Anmeldungsdatum: 01.05.2015 Beiträge: 64

Im 2.ten bild gehört im obersten zweig kein G2 element.
Dann bist Du eh schon fast fertig. Was noch stört ist die abzweigung von der regelschleifen in den obersten zweig wo G2 zu viel war. Diese abzeigung verschiebst du nach der abzeigung der rückkoppelschleife mit G45. Dann kannst du ganz einfach diesen rückkoppelzeig mit G45 ersetzen durch ein element mit

wie du es eh schon hingeschrieben hast. Und sieht schon viel besser aus, nicht?

Elektrik21 · Anmeldungsdatum: 25.04.2015 Beiträge: 63

Hier meine komplette Rechnung .

Stimmt das so?

http://www.pic-upload.de/view-27021386/IMG_0701.jpg.html

http://www.pic-upload.de/view-27021397/IMG_0702.jpg.html

Khaleb · Anmeldungsdatum: 01.05.2015 Beiträge: 64

Wenn man die abzweigung des obersten zweiges hinter die abzweigung de rückgekoppelten zweiges verschiebt kann man die rückgekoppelte schleife zwar durch

ersetzen, aber der abbiegezweig bleibt.
Leider sieht man beim 2ten bild den obersten teil der zeichnung nicht, ist da noch was oben?
Das ergebnis lautet meiner meinung nach

Elektrik21 · Anmeldungsdatum: 25.04.2015 Beiträge: 63

Als Lösung soll bei mir das raus kommen nach meiner Musterlösung .

Igendwas stimmt nicht ?

Khaleb · Anmeldungsdatum: 01.05.2015 Beiträge: 64

Ich denke dann ist schon die 1.te zeichnung, die du im allerersten posting dazugegeben hast falsch. Ohne originalangabe kann man da nichts machen.

Elektrik21 · Anmeldungsdatum: 25.04.2015 Beiträge: 63

Die Originalaufgabe war das hier .

Die hatte ich doch schon oben angehängt .

Aber hier nochmal.

Hilft das dir weiter?

Khaleb · Anmeldungsdatum: 01.05.2015 Beiträge: 64

Du brauchst nur in meine obige Formel

einsetzen und entsprechend umformen durch auflösen des doppelbruches dort wo

auftaucht und du bekommst genau Deine musterlösung. die Formel für

ergibt sich aus

, aber da in diesem kreis kein - bei der rückkopplung steht eben

Elektrik21 · Anmeldungsdatum: 25.04.2015 Beiträge: 63

Hier meine komplette Rechnung nochmal korrigiert .

Muss ich irgendwie den letzten term vereinfachen oder so ?

Ich bekomme nämlich nicht das ergebnis der Musterlösung Big Laugh

http://www.pic-upload.de/view-27031262/IMG_0703.jpg.html

http://www.pic-upload.de/view-27031280/IMG_0704.jpg.html

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

Vielleicht hilft das:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mason%27s_gain_formula

Diese Vorgehensweise aus dem Jahre 1956 ist echt genial und man erspart sich viel Zeit.
Ich weiß zwar nicht, wie man auf sowas kommt, aber es hat immer noch gestimmt, was dabei rauskommt.

Big Laugh

Elektrik21 · Anmeldungsdatum: 25.04.2015 Beiträge: 63

Ich verstehe leider nicht wie man das anwendet ?

Weißt du zufällig wie man die Aufgabe richtig löst ?