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Elektromagnetische Welle
 
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Tim99



Anmeldungsdatum: 15.10.2014
Beiträge: 11

Beitrag Tim99 Verfasst am: 20. Nov 2014 23:17    Titel: Elektromagnetische Welle Antworten mit Zitat

Hallo, ich habe paar Fragen zur elektromagnetischen Welle.

1) Welches Feld wird z. B. von einer Antenne empfangen das elektrische Feld oder das magnetische Feld?

http://de.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetische_Welle#mediaviewer/File:Onde_electromagnetique.svg

2) Ich versuche mir vorzustellen wie eine elektromagnetische Welle aussieht? Kann mir das irgendwie nicht vorstellen. Eine Funkwelle wird ja richtig wie auf dem Wikipediabild nicht so aussehen, da sich sonst geradlinig ausbreiten würde. Aber eine Funkwelle breitet sich ja in alle Richtungen aus.

3) Ich habe gelesen, dass Gammastrahlung viel Energie hat. Woher kommt diese hohe Energie. Von der kurzen Wellenlänge? Weil ich dachte, dass die Energie einer Welle von ihrer Amplitude abhängt?

Tim
Swingby-Theoretiker



Anmeldungsdatum: 20.11.2014
Beiträge: 38

Beitrag Swingby-Theoretiker Verfasst am: 21. Nov 2014 17:23    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo die Energie einer elektromagnetischen Welle steigt in der Tat mit abnehmender Wellenlänge. Die Amplitude bestimmt die Intensität der Strahlung.
Zum Beispiel strahlt die Sonne im sichtbaren Bereich des elektromagnetischen Spektrums am intensivsten, was der Grund ist, warum unsere Augen sich gerade an Licht dieser Wellenlänge angepasst haben. Allerdings wird auch z.B. UV Strahlung emittiert - mit einer viel geringeren Wellenlänge aber auch einer geringeren Amplitude.
Das nur um den Unterschied zwischen Energie und Intensität zu klären.
Elektromagnetische Wellen sind also zum Teil ganz normales Licht, das du jeden Tag siehst, aber auch Licht, das du aufgrund der geringeren oder höheren Wellenlänge nicht siehst.
Ja, wie kann man sich eine Lichtwelle vorstellen?
Eigentlich so ähnlich wie eine Wasserwelle. Dort gibt es auch Wellenlänge, Amplitude und optische Phänomene wie Interferenz.
Zu deiner ersten Frage: Welche deiner oben genannten Möglichkeiten werden Radiowellen sein?

Ach ja: Funkwellen sind auch elektromagnetische Wellen. Solche Wellen breiten sich natürlich in alle Richtungen aus. Wo siehst du da einen Widerspruch?
Tim99



Anmeldungsdatum: 15.10.2014
Beiträge: 11

Beitrag Tim99 Verfasst am: 21. Nov 2014 19:33    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für die Antwort.

1) Also in dem Wikipediabild sieht man ja eigentlich 2 Wellen das elektrische und magnetische Feld. Aber es wird ja immer nur eine Welle dargestellt.
Welche?

2) Kannst du den Unterschied zwischen Energie und Intensität erklären?

3) Einen Widerspruch sehe ich, dass die Sonnenstrahlen sich doch geradeaus ausbreiten oder z. B. muss man eine IR Fernbedienung auch richtung Empfänger halten.
Peff



Anmeldungsdatum: 04.05.2014
Beiträge: 135

Beitrag Peff Verfasst am: 23. Nov 2014 00:03    Titel: Antworten mit Zitat

1: Elektromagnetische Wellen sind Schwingungen des elektrischen und des magnetischen Feldes. Sozusagen sind beide Felder miteinander gekoppelt.
Die Schwingungen breiten sich gleichzeitig aus, als wären sie EINE Welle.

2: Die Höhe der Energie ist abhängig von der Frequenz. Elektromagnetische Wellen mit hohen Energien können zum Beispiel Elektronen aus einem Atom "schlagen" (Gammastrahlung) und damit Atombindungen zerstören. Die Intensität gibt dann nur noch die Menge an, also wieviele Elektronen herausgeschlagen werden, wenn du so willst. Oder beim sichtbaren Licht: Die Energie bestimmt die Farbe und die Intensität bestimmt die Helligkeit.

Und zu Nr. 3: Es ist kein Widerspruch. EINE elektromagnetische Welle breitet sich geradlinig aus. Das sichtbare Licht der Sonne und das Infrarot deiner Fernbedienung bestehen aber aus sehr vielen elektromagnetischen Wellen. Diese breiten sich von der Quelle aus kegelförmig aus. Anders ist das nur bei einem Laser. Dein Fernseher würde sonst nur auf die Fernbedienung reagieren, wenn der Empfänger exakt angepeilt wird. Das ist eindeutig nicht der Fall.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 23. Nov 2014 01:01    Titel: Antworten mit Zitat

Swingby-Theoretiker hat Folgendes geschrieben:
Hallo die Energie einer elektromagnetischen Welle steigt in der Tat mit abnehmender Wellenlänge.

nein

Peff hat Folgendes geschrieben:
2: Die Höhe der Energie ist abhängig von der Frequenz.

nein
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 23. Nov 2014 01:11    Titel: Antworten mit Zitat

franz hat Folgendes geschrieben:
Swingby-Theoretiker hat Folgendes geschrieben:
Hallo die Energie einer elektromagnetischen Welle steigt in der Tat mit abnehmender Wellenlänge.

nein

Peff hat Folgendes geschrieben:
2: Die Höhe der Energie ist abhängig von der Frequenz.

nein

Harte Worte, Erwin. Harte Worte
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 23. Nov 2014 01:41    Titel: Antworten mit Zitat

Moin,
hatte paar Zeilen zum Poyntingvektor angefangen, doch wozu? Schläfer
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18117

Beitrag TomS Verfasst am: 23. Nov 2014 08:07    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich denke, ein paar Erklärungen wären angebracht.

Tim99 befasst sich mit elektromagnetischen Wellen, also klassischer Elektrodynamik. Die Energiedichte elektromagnetischer Felder berechnet sich zu



(wobei ggf. noch Konstanten zu ergänzen sind, das hängt vom verwendeten Einheitensystem ab)

Den Energieinhalt E eines Volumens V berechnet man zu



Im Falle ebener Wellen führt das auf ein Integral über Sinus zum Quadrat o.ä.

Die in (3) angesprochene Frequenzabhängigkeit findet man dabei nicht. Sie existiert auch nicht in der klassischen Elektrodynamik, dazu muss man bereits Quantenmechanik (eigtl. Quantenfeldtheorie) betreiben, und das soll doch hier nicht Gegenstand der Diskussion sein, oder?

_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Peff



Anmeldungsdatum: 04.05.2014
Beiträge: 135

Beitrag Peff Verfasst am: 23. Nov 2014 09:13    Titel: Antworten mit Zitat

Warum nicht? Habe nicht den Eindruck dass es dem Fragesteller explizit um eine klassische Betrachtungsweise geht sondern eher darum, seine Fragen beantwortet zu bekommen.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18117

Beitrag TomS Verfasst am: 23. Nov 2014 09:30    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, kann man tun, aber nicht im Rahmen des klassischen Elektromagnetismus.

Diese Verwirrung wollte ich erst mal beseitigen.

_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 23. Nov 2014 11:38    Titel: Antworten mit Zitat

Moin,

als anschauliches Beispiel vielleicht der Kondensator: Die Energie steigt mit der angelegten Spannung, also der Feldstärke und die Energiedichte ist w ~ E². Daran änderst sich prinzipiell auch bei einem Wechselfeld , einer Welle nichts.

Interessant ist vielleicht, wie die Größen E, H, Energie und Impuls sich relativistisch verhalten.
f.
Tim99



Anmeldungsdatum: 15.10.2014
Beiträge: 11

Beitrag Tim99 Verfasst am: 24. Nov 2014 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ich versuche das Muster der Wellenform, wie man es kennt Amplitude und Wellenlänge mit der Tatsache zusammen zu bringen, dass sich Funkwellen in alle Richtungen ausbreiten. Das Wassermodel ist für mich nicht ausreichend, da sich solche Wellen nur horizontal ausbreiten würden. Aber sagen wir mal, dass wenn einer am Boden sich mit einem per Funk in der Luft unterhalten würde, es ja auch funktioniert, also vertikal. Deswegen muss es doch anders aussehen?
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