Unsere Position im Universum

ion Lightspeed · Gast

Meine Frage:
Ich grüße alle Freunde der Wissenschaft auf das herzlichste und hoffe jemanden zu finden, der meine Gedanken teilt und nachvollzieht. Ich habe folgende schwerwiegende Frage:

Wenn sich das Universum von einem zentralen Punkt aus gebildet hat, und man geht von dem Bild eines sich ausdehnenden Schaumes aus, muss es dann nicht zentrale und sogenannte Randregionen geben?

Meine Ideen:
Das Kosmologische Prinzig, dass auf philosofische Weise eine statische Gleichförmigkeit postuliert, kann diese Frage nicht beantworten. Dennoch, folgen wir nur der Logik, dann sollte ein sich aufschäumendes Universum, Zentrale und Randregionen aufweisen. Damit will ich sagen, dass man von der Mitte aus mehr Sterne bis zum Rand sieht, als von einer Randregion aus. Vom Rand zum gegenüberliegenden Rand, die meisten und vom Rand ins "Nichts" dann gar keine mehr. Was gleichzeitig zu einer Postionsbestimmung führen kann. Geht man von einer zunehmenden Beschleunigung in der Ausdehnung aus, welche vielleicht auch noch zu einer Anihilation der Materie ab einer bestimmten Geschwindigkeit des Raumes führt, dann würden wir sogar bestimmen können, wie lange unsere Galaxie noch zu leben hat. Hab ich mir gedacht.

D2 · Anmeldungsdatum: 10.01.2012 Beiträge: 1723

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18117

crossfader · Gast

@D2, ich finde deine Antwort ziemlich anmaßend und ueberfluessig.

Einen "Rand" in dem Sinne gibt es nicht, weil es nichts gibt von dem sich ein solcher "Rand" abgrenzen koennte. Gleichbedeutend mit der Frage, "Was war vor dem Urknall".

Es gibt aber serwohl einen Ereignishorizont, Beobachtungshorizont und die kosmische Hintergrundstrahlung.

Der Ereignishorizont bezieht sich auf eine Grenze, diese liegt bei etwa 13,7 Mia. Lichtjahren. Alles was sich dahinter befindet hat keinen kausalen zusammenhang mehr mit uns da sich die Materie/Strahlung schneller als Lichtgeschwindigkeit von uns entfernt. Somit werden wir nie Informationen von dort erhalten.

Der Beobachtungshorizont bezieht sich auf Objekte/Informationen die wir erhalten, deren Ursprung aber viel weiter entfernt sind als 13,7 Mia Lichtjahren. Diese Grenze liegt bei etwa 46 Mia Lichtjahren. Dies ist deshalb moeglich da die Information ausgesandt wurde als das Universum noch viel kleiner war. Da sich das Universum ausgedehnt hat, erreicht uns diese Information erst jetzt.

Die kosmische Hintergrundstrahlung ist wie ein abbild des fruehen Universums, als zum ersten mal u.a. Photonen aus der heißen und dichten Ursuppe entweichen konnten. Also auch kein "Rand" im herkoemmlichen Sinne, da das Universum aber wie eine Blase expandiert hat, koennte man von einem "Rand" sprechen. Wie oben schon gesagt grenzt sich dieser Rand allerdings nicht ab, weil dahinter "nichts" ist. Hier beginnt also die philosophische Auseinandersetzung.

Eine Positionsbestimmung innerhalb der lokalen Gruppe ist serwohl moeglich, jedoch haben wir ganz einfach nicht genug Informationen um diese auszuweiten.

Ich hoffe dir damit geholfen zu haben.

Lg

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18117

D2 · Anmeldungsdatum: 10.01.2012 Beiträge: 1723

crossfader · Gast

ion Lightspeed · Gast

Vielen herzlichen Dank für die vielen schnellen Antworten. Auch wenn manche meine Ausführungen wohl nicht komplett gelesen haben. Aber die Antwort, dass wir noch zu wenige Informationen besitzen und das einheitliche Verständnis über unser unvermögen ein Davor und Danach (vor dem Urknall und sagen wir mal außerhalb des bekannten Universums) zu verstehen hilft ja schon mal ein bisschen. Ich tendiere übrigens zur Quantenloop Theorie und mir gefällt der Gedanke eines sich stetig wiederholendem, aus sich selbst erschaffenden Universums. Rand oder nicht, so eine Art Mitte müsste es dennoch geben, vor allem, wenn sich alles gleichzeitig und mit zunehmender Geschwindigkeit ausdehnt. Das Universum kann unmöglich von allen Positionen aus die selbe Entfernung zum Ereignishorizont haben, sage ich jetzt einfach mal ganz salopp. Aber wir reden hier von einem Ding das so unglaublich groß ist, dass ein Leben nicht ausreichen wird um es sich nur vorzustellen. Danke! grübelnd

crossfader · Gast

Ja es ist ein unheimlich spannendes Thema, jedoch nicht ganz einfach zu verstehen. Ich wuerde mit recht sagen, dass ich selber nicht wirklich durchblicke. Und dann gibts noch Leute die zwar fest davon ueberzeugt sind, dass sie recht haben, jedoch in wirklichkeit auch keine Ahnung haben. Das Thema ist unheimlich komplex, und bedarf wohl eines Studiums um das Ganze wirklich zu verstehen.

Wie du selbst schon sagst, man sucht sich seine Theorie eigentlich selbst aus, jene mit der man sich selber am besten Identifizieren kann. Es gibt so viele Gedankenspiele, welche noch lange nicht bewiesen sind, und vorraussichtlich auch noch lange eben nur "Gedankenspiele" bleiben werden. Aber so funktioniert der Mensch, und eben auch die Wissenschaft.

Das menschliche Gehirn ist fuer solche Vorstellungen auch nicht ausgelegt. Es ist an die begebenheiten auf der Erde angepasst. Hier haben wir einen Anfang und ein Ende, eine Mitte und einen Rand, ein Ja oder eben ein Nein. Es wird lange dauern und bedarf genialer Koepfe um uns eine Vorstellung davon zu geben was uns Umgibt.

Jedenfalls ein immens interessanter Bereich,

Lg

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18117

New_theory · Anmeldungsdatum: 15.02.2014 Beiträge: 36 Wohnort: Düsseldorf

Hallo zusammen!

TomS hat das Folgende geschrieben:

D2 · Anmeldungsdatum: 10.01.2012 Beiträge: 1723

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18117

D2 · Anmeldungsdatum: 10.01.2012 Beiträge: 1723

Ich habe etwas über die Größe des Universums aus Jahr 2011 ausgegraben

http://science.orf.at/stories/1675456/

Auch hier ist die Rede von einem Radius größer als 45 Mrd LJ
Alter 13.8 Mrd LJ
http://de.wikipedia.org/wiki/Universum