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Nachricht |
Lifeform100
Gast
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 Lifeform100 Verfasst am: 21. Jul 2013 18:09 Titel: Leben |
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Meine Frage:
Was ist eigentlich Leben physikalisch gesehen?
Meine Ideen:
Elektromagnetische Wechselwirkung und Chemie; eigentlich auch Quantenmechanik. |
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D2
Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723
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| D2 Verfasst am: 21. Jul 2013 18:41 Titel: |
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Das Leben muss 2 Bedingungen erfüllen.
1. Selbsterhaltung.
2. Vortpflanzung.
Vorschlag.
Ein instabiles System was seine Entropie auf Kosten der Umgebung dauerhaft niedrig hält.
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Lösungen gibt es immer, man muss nur darauf kommen. |
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asdsd
Gast
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| asdsd Verfasst am: 21. Jul 2013 19:40 Titel: |
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"Leben" ist kein physikalischer Begriff. |
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D2
Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723
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| D2 Verfasst am: 22. Jul 2013 19:13 Titel: |
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| asdsd hat Folgendes geschrieben: | | "Leben" ist kein physikalischer Begriff. |
Ist eine Flamme ein physikalischer Begriff?
Ist ein Computer ein physikalischer Begriff?
Ist ein neuronalles Netz ein physikalischer Begriff?
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Lösungen gibt es immer, man muss nur darauf kommen. |
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schnudl
Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien
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| schnudl Verfasst am: 22. Jul 2013 19:36 Titel: |
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http://www.amazon.de/b%C3%BCcher/dp/3492211348
Interessant, was Schrödinger in diesem Buch vorweggenommen hat. Ist definitiv lesenswert, wenn auch mit Schwerpunkt auf molekulare Vorgänge!
Was Bewusstsein und "Freier Wille" ist, wird mal wohl ohnehin nie wissen können (??)...
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Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
Zuletzt bearbeitet von schnudl am 22. Jul 2013 19:39, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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sdads
Gast
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| sdads Verfasst am: 22. Jul 2013 19:38 Titel: |
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| D2 hat Folgendes geschrieben: | | asdsd hat Folgendes geschrieben: | | "Leben" ist kein physikalischer Begriff. |
Ist eine Flamme ein physikalischer Begriff?
Ist ein Computer ein physikalischer Begriff?
Ist ein neuronalles Netz ein physikalischer Begriff? |
Hängt davon ab, ob man sie ausreichend gut definieren kann. Bei Flamme und neuronalem Netz würde es noch vielleicht gehen. Mit dem Computer ist es schwerer, denn es ist eine Reihe von Schaltungen, deren Prozesse als Rechnungen erst durch Menschen interpretiert werden. Leben ist jedoch subjektiv, was lebt und was nicht liegt im Auge des betrachters. |
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D2
Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723
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| D2 Verfasst am: 22. Jul 2013 20:36 Titel: |
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| sdads hat Folgendes geschrieben: | | Leben ist jedoch subjektiv, was lebt und was nicht liegt im Auge des Betrachters. |
Da möchte ich energisch widersprechen.
Sollte es um intelligentes Leben handeln, dann gilt möglicherweise deine Aussage.
Aber das einfache Leben braucht keinen Betrachter der dieses Leben analysiert.
Leben ist genauso objektiv, wie die physikalische Wirklichkeit in der wir uns befinden.
Vor 65 Mln Jahren verschwanden die meisten Dinosaurier, das ist eine Tatsache die keine weitere Interpretation zuläst. Was haben aber diese 165 Mln Jahren bevor gemacht? Das Leben vorgetäuscht?
http://www.tk.de/tk/a-z-navigation/d/die-zeit-der-dinosaurier-10000123/537988
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Lösungen gibt es immer, man muss nur darauf kommen. |
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asdsa
Gast
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| asdsa Verfasst am: 22. Jul 2013 22:35 Titel: |
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| D2 hat Folgendes geschrieben: | | sdads hat Folgendes geschrieben: | | Leben ist jedoch subjektiv, was lebt und was nicht liegt im Auge des Betrachters. |
Da möchte ich energisch widersprechen.
Sollte es um intelligentes Leben handeln, dann gilt möglicherweise deine Aussage.
Aber das einfache Leben braucht keinen Betrachter der dieses Leben analysiert.
Leben ist genauso objektiv, wie die physikalische Wirklichkeit in der wir uns befinden.
Vor 65 Mln Jahren verschwanden die meisten Dinosaurier, das ist eine Tatsache die keine weitere Interpretation zuläst. Was haben aber diese 165 Mln Jahren bevor gemacht? Das Leben vorgetäuscht? |
Es gab ein Haufen Teilchen, die wechselwirkt haben. Heute als Mensch, klassifizierst du ein Satz von ihnen als Lebewesen und ihre Wechselwirkungen als Leben, mit deinen subjektiven kriterien.
Kannst du mir eine objektive physikalische Definition von Leben geben? |
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D2
Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723
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Brillant
Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen
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| Brillant Verfasst am: 23. Jul 2013 21:24 Titel: |
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Der verlinkte Wikipedia-Artikel: "Lebewesen ... haben Stoff- und Energiewechsel und sind damit in Wechselwirkung mit ihrer Umwelt,"
Sind Kristalle Lebewesen? Ich denke an das Kochsalz, das könnte der Definition "Leben" entsprechen. Fortpflanzung durch Abbrechen.
Sind Samenkörner tote Materie? Sie haben keinen Soffwechsel, "lauschen" aber scheinbar ständig auf die Gelegenheit, zu keimen. |
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Brillant
Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen
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| Brillant Verfasst am: 23. Jul 2013 21:25 Titel: |
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Und was sind Viren? |
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D2
Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723
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| D2 Verfasst am: 23. Jul 2013 21:40 Titel: |
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Es sind gute Fragen, die du stellst.
Wo ist die Grenze zwischen Selbstorganisation und Chaos?
Wann findet der Ubergang vom Leben zum Tod statt?
Ist alleine die Möglichkeit lebendig zu werden, schon ausreichend um
sich Leben zu nennen?
Warum ist es so:
„Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile“?
https://de.wikipedia.org/wiki/Synergie
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Lösungen gibt es immer, man muss nur darauf kommen. |
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