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QM harmonischer Oszillator(Eigenfunktionen,Leiteroperatoren)
 
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The_Nati



Anmeldungsdatum: 29.10.2012
Beiträge: 34

Beitrag The_Nati Verfasst am: 29. Mai 2013 18:57    Titel: QM harmonischer Oszillator(Eigenfunktionen,Leiteroperatoren) Antworten mit Zitat

Hallo ihr Lieben,
Ich bräuchte mal eure Hilfe bei dem Beweis der Orthonormalität der Eingenfunktion des harmonischen qunatenmechanischen Oszillator.

Diese sind erstmal definiert als:




So jetzt soll ich zeigen:


Wobei wir noch die Leiteroperatoren mit :




So dann hab ich für das Skalarprodukt:




So das kann ich ja in drei verschiedenen Fällen betrachten:










So und jetzt komm ich im ersten und dritten Fall nicht weiter.
Für den ersten Fall müsste das Skalarprodukt ja 1 sein und für den dritten Fall 0.

Nur wie komm ich darauf? grübelnd
Über die Integraldefinition des Skalarprodukts

komme ich da irgendwie nicht weiter...

Könnte mir jemande weiter helfen? Hilfe

Vielen Dank schon mal im Vorraus!

LG Tanzen
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8585

Beitrag jh8979 Verfasst am: 30. Mai 2013 06:01    Titel: Antworten mit Zitat

1 musst Du explizit nachrechnen, dass Dein Vakuumzustand korrekt normiert ist.

3 geht wie 2, nur dass dort kein a auf ein Vakuum nach rechts wirkt, sondern a^dagger auf ein Vakuum nach links.
The_Nati



Anmeldungsdatum: 29.10.2012
Beiträge: 34

Beitrag The_Nati Verfasst am: 30. Mai 2013 15:39    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen Dank für deine Antwort smile


Okay mit explizit ausrechnen meinst du doch das Berechnen über das Integral, richtig?



So laut wolfram alpha krieg ich dann als Ergebnis:

Da mein der Oszillatorlänge enspricht und somit positv ist krieg ich also raus.
Das ist ja schon mal schön smile

so nun zu 3:



Stimmt das so? smile
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8585

Beitrag jh8979 Verfasst am: 30. Mai 2013 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

Bei 2 und 3 musst Du etwas vorsichtiger sein. Die Erzeugungs- und Vernichtungsoperatoren verschwinden nicht einfach/ "kürzen" sich nicht einfach gegeneinander weg. Für festes n sollte man es vermutlich per Induktion nach m<n machen und dann feststellen, dass die Fälle m<n und m>n durch komplexe Konjugation miteinander verbunden sind.

PS: Viel einfacher geht es, wenn man einfach benutzt/zeigt, dass Eigenzustände zu verschiedenen Eigenwerten orthogonal zueinander sind (hier z.B. Energieeigenwerte).
The_Nati



Anmeldungsdatum: 29.10.2012
Beiträge: 34

Beitrag The_Nati Verfasst am: 30. Mai 2013 21:49    Titel: Antworten mit Zitat

mmh wie war denn nochmal der Zusammenhang zwischen Energieeigenwerten und Leiteroperatoren grübelnd
Ich meine klar sie herhöhen/ herniedrigen die Energie^^
Aber wie hängt das Formel mäßig nochmal zusammen?

Mir fällt jetzt nur ein, dass sich der Hamilton-operator durch die Leiteroperatoren darstellen lässt mit:


Wobei der Operator der Quantenzahl war? (oder irgendwie sowas grübelnd...)


und da

Das steht so im Skript aber irgendwie wunder ich mich grad warum aus dem Operator aufeinmal eine Zahl wird grübelnd

So das sind ja die Energieeigenwerte richtig?
Nur wie hilft mir das für die Bestimmung der Orthonormalität weiter?
Wenn ich dich richtig verstehe, dann muss ich ja jetzt irgendwie eine Beziehung zwischen den jeweiligen zu den Energieeingewerten finden, sodass ich im Skalarprodukt dann letztendlich die Energieeigenwerte stehen habe, und dann damit argumentiren kann, dass diese orthogonal sind, richtig?
Magst du mir mal nen Tipp geben wie ich hier weiter komme? smile
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8585

Beitrag jh8979 Verfasst am: 30. Mai 2013 22:06    Titel: Antworten mit Zitat

Schau Dir doch mal das Skalarprodukt hier an:


Diese Methode gilt übrigens ganz allgemein für jeden Operator mit Eigenwerten : Eigenvektoren zu verschiedenen Eigenwerten sind immer orthogonal zueinander. (Deswegen kommt dieser -sehr einfache- Beweis in jeder LA-Vorlesung dran.)
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