Doppelwalze mit 2 Massen

lena18 · Anmeldungsdatum: 11.10.2009 Beiträge: 464

hallo

komme wieder mit einer Aufgabe nicht zurecht...

Das System besteht aus zwei Gewichten FG1=400N und FG2=250N. Sie sind in der angegebenen Weise über eine Doppelwalze mit einem Seil verbunden. Das Seil sei gewichtslos, die Walze reibungslos gelagert. Wie groß ist die Reibkraft an jedem Block?

Skizze im Anhang

Reibungskräfte

Ist nun meine Überlegung richtig, wenn ich sage:

1. das System sich sicher nicht nach rechts bewegt, da die Masse 2 aufgrund der Hebelwirkung an der Doppelwalze doppelte Arbeit leisten müsste, um

in Bewegung zu setzen.

2. das System sich auch nicht nach links bewegt, weil die Hangabtriebskraft FG1x abzüglich der Hälfte der Hangabtriebskraft FG2x kleiner ist als die Haftreibung beider Blöcke.

Da die Haftreibung zusammen etwa 94,3N ergibt und FG1x-FG2x/2 = 91,74N ergibt und die Haftreibung somit größer ist als die Differenz der beiden Hangabtriebskräfte, wäre nun die Lösung für diese Aufgabe die Rechnung mit dem Haftreibungskoeffizienten.

Wenn mir jemand diese Fragen beantworten könnte, würde dies meinem Verständnis sehr helfen.

Ich danke euch jetzt schon für eure Hilfe..

Lena

Packo · Gast

lena,
ich nehme an,

bezeichnen die Reibungskoeffizienten für Haft- bzw. Gleitreibung.

Weshalb

???
Wieso muss Masse 2 doppelte Arbeit leisten ???

lena18 · Anmeldungsdatum: 11.10.2009 Beiträge: 464

weil doch die Masse 1 an r1 befestigt ist und Masse 2 an r2..
und r1=2r2 ist angegeben

Packo · Gast

lena,
tut mir Leid: ich hatte die Angabe r1 = 2*r2 übersehen und die Gleichung
2. FS1=FS2 falsch gelesen.

Die Bedingung, dass das System sich nach links bewegt ist:

Diese Bedingung ist für Gleitreibung erfüllt, für Haftreibung jedoch nicht.

Falls das System in Ruhe ist, bleibt es in Ruhe, falls das System nach links rutscht, so bewegt es sich auch weiterhin nach links.

lena18 · Anmeldungsdatum: 11.10.2009 Beiträge: 464

was ist dann mein fehler??

FG1x-FR1 > (FG2x+FR2)/2

für mu0
200-69,282 > (216,506+25)/2
130,718N > 120,753N

für mu
200-52 > (216,506+19)/2
148N > 117,753N

Die Bedingung ist bei mu und mu0 erfüllt....??

Das heißt, das System bewegt sich auf jeden Fall nach links und somit ist das mu für Gleitreibung bei der Berechnung zu verwenden.

Verstehe ich das richtig??

Packo · Gast

Ist wohl nicht mein Tag heute:
Lena, du hast Recht, das System bewegt sich auf alle Fälle nach links.

lena18 · Anmeldungsdatum: 11.10.2009 Beiträge: 464

ok, danke, also ist die Lösung, weil sich das System bewegt
FR1=52N
FR2= 19N

Jetzt habe ich es verstanden smile

Packo · Gast

Der Vollständigkeit halber würde ich auch noch die Richtungen der Kräfte angeben.
Also FR1 wirkt nach (schräg) oben.
FR2 wirkt nach (schräg) unten.

lena18 · Anmeldungsdatum: 11.10.2009 Beiträge: 464

super, danke vielmals smile

danke auch für deinen leicht verständlichen Ansatz bei balken zwischen 2 Flächen smile