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Bremsvorgänge - Verkehrsphysik
 
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Physikisttod
Gast





Beitrag Physikisttod Verfasst am: 17. Apr 2011 14:04    Titel: Bremsvorgänge - Verkehrsphysik Antworten mit Zitat

Hallo Leute! Ich stehe auf den Schlauch. Folgende Aufgaben bereiten mir Probleme!
A1: Der Fahrer eines Unfallwagens behauptet sich an die vorgeschriebene Höchstgeschwindigkeit von 70 km/h gehalten zu haben. Da der Wagen miot blockierten Rädern gebremst wurde , kann der Gerichtsgutachter eine Bremsspur am Unfallort vermessen (s = 62m). Aus der Strassenbeschaffenheit zum Unfallzeitpunkt schließt er auf eine Gleitreibungszahl von f(gl) = 0.5.
a) Bestimme die wahre Fahrzeuggeschwindigkeit.
b)Wie groß war der gesamte Anhalteweg bei einer Reaktionszeit des Fahrers von 0.8s?

Also zuerst habe ich mir angeschaut was ich für Informationen habe.
s=62m und f(gl) 0.5 und N=9,81
gesucht ist V.
Die Formeln sind :
und
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 17. Apr 2011 14:31    Titel: Antworten mit Zitat

eine wichtige Formel ist auch noch:



bzw. durch m geteilt:

Cobi



Anmeldungsdatum: 14.04.2011
Beiträge: 43

Beitrag Cobi Verfasst am: 17. Apr 2011 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würde es über die Energie machen.
Fr=f(gl)*Fg =f(gl)*m*g
Fr*s=W des Autos zu Beginn des Bremsens, denn am Ende steht es doch, oder?
Und die Bewegungenergie Wk = 0,5mv^2
Fr*s=0,5mv^2
mg*f(gl)*s=0,5mv^2
v=(2mg*f(gl)*s/m)^0,5
v=(2g*f(gl)*s)^0,5
und dann noch mal 3,6 wenn du die km/h haben sollst.

Und zu zweitens
Die Geschwindigkeit vor dem Bremsen ist konstant also ist die Strecke vor dem Bremsen s=v*t und das dann zum Bremsweg addieren.

Ich hoffe, das kann dir weiterhelfen
Physikisttod
Gast





Beitrag Physikisttod Verfasst am: 17. Apr 2011 16:47    Titel: Antworten mit Zitat

Kapier ich nicht wirklich den Weg..
Gibt es einen anderen Weg?
Oder kannst du ihn mir vllt erläutern?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 17. Apr 2011 16:52    Titel: Antworten mit Zitat

Den anderen Weg hat Dir eva1 bereits aufgezeigt. Mit dem Weg-Zeit- und dem Geschwindigkeit-Zeit-Gesetz hast Du zwei Gleichungen, in denen bei Kenntnis der (negativen) Beschleuinigung nur noch v0 und t unbekannt sind. Also: zwei Gleichungen mit 2 Unbekannten, da wird sich die eine Unbekannte doch errechnen lassen, oder? Allerdings musst Du in Deinen Formeln die Anfangsgeschwindigkeit v0 berücksichtigen, was Du bisher nicht getan hast.
Physikisttod
Gast





Beitrag Physikisttod Verfasst am: 17. Apr 2011 16:57    Titel: Antworten mit Zitat

Geschwindigkeiten sind nicht gegeben..
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 17. Apr 2011 17:11    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

du sollst jetzt also per Physik ermitteln, wie schnell das Fahrzeug wirklich gewesen ist. Den Bremsweg zu berechnen, denn das Fahrzeug bei einer Geschwindigkeit von 70km/h hat, würde einen jetzt hier nicht sonderlich verhelfen.

eva1 hat dir weiter oben ja schon einen Ansatz gegeben, wie die Bremskraft zu berechnen ist. Diese setzt sich zusammen aus der Gewichtskraft des Wagens und dem Haftreibungskoeffizienten von 0,5.

So aus der ersten und der zweiten von dir genannten Gleichung kannst du durch auflösen zu einer Varablen hin die zweite in die ersten Gleichung einsetzen und bekommst so eine weitere Formel heraus inder die Zeit t nicht vorkommt. Mithilfe dieser Formel kannst du dann ganz einfach die wirkliche Geschwindigkeit berechnen.

I)

II)

_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
Physikisttod
Gast





Beitrag Physikisttod Verfasst am: 17. Apr 2011 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

eva1 hat Folgendes geschrieben:
eine wichtige Formel ist auch noch:



bzw. durch m geteilt:



aha was ist ag?
bzw fg?
Cobi



Anmeldungsdatum: 14.04.2011
Beiträge: 43

Beitrag Cobi Verfasst am: 17. Apr 2011 17:26    Titel: Antworten mit Zitat

Fg ist nichts weiter als die Gewichtskraft Fg=ag*m ag ist der Ortsfaktor
Physikisttod
Gast





Beitrag Physikisttod Verfasst am: 17. Apr 2011 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Und woher soll ich das Gewicht des Autos bestimmen?
Bin ich Harry Potter?
Soll ich jetzt zaubern?
und was ist ag
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 17. Apr 2011 17:42    Titel: Antworten mit Zitat

Du brauchst nicht zaubern zu können. eva1 hat Dir das schon vorgezaubert, indem sie durch m gekürzt hat. ag ist, wie Dir bereits gesagt wurde, der Ortsfaktor, also das, was im Allgemeinen mit g=9,81m/s² angegeben ist.
Physikisttod
Gast





Beitrag Physikisttod Verfasst am: 17. Apr 2011 17:43    Titel: Antworten mit Zitat

Kapier ich nicht wirklich den Weg..
Gibt es einen anderen Weg?
Oder kannst du ihn mir vllt erläutern?
Physikisttod
Gast





Beitrag Physikisttod Verfasst am: 17. Apr 2011 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

Physikisttod hat Folgendes geschrieben:
Kapier ich nicht wirklich den Weg..
Gibt es einen anderen Weg?
Oder kannst du ihn mir vllt erläutern?


lol? hab ich net gepostet ..
najaa ..
Okay jetzt versteh ichs .. und jetzt zauber ich mal .. ^^
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 17. Apr 2011 17:51    Titel: Antworten mit Zitat

Physikisttod hat Folgendes geschrieben:


lol? hab ich net gepostet ..

Kommt davon, wenn man nur als Gast auftritt.
Physikisttod
Gast





Beitrag Physikisttod Verfasst am: 17. Apr 2011 18:00    Titel: Antworten mit Zitat

also ich habs jetzt so gerechnet
a = fgl * g
= 0.5 * 9.81 = 4.905 m/s

einsetzen in die Formel s = 0.5a *t² und diese umformen in s / 0.5a = t²
= 62 / 2.4525 = 25.3 s² -> Wurzeln ziehen = 5.02 s
schließlich die Formel
V= s/t benutzen
= 62 / 5 = 12m/s
*3.6 ergibt 43.2 km/h
Ist das so richtig?

Wenn nicht erklärt mir was ich falsch gemacht hab pls..
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 17. Apr 2011 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

Die Masse m kürzt sich heraus.



Für a setzen wir f_g * g ein.



Und setzen in diese Formel


ein.

Daraus folgt,



Nach v aufflösen.


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eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 17. Apr 2011 18:53    Titel: Antworten mit Zitat

Physikisttod hat Folgendes geschrieben:

V= s/t benutzen


Das darfste nicht machen. Diese Formel gilt nur für unbeschleunigte Bewegungen.

Benutze die Formel:

Physikisttod
Gast





Beitrag Physikisttod Verfasst am: 17. Apr 2011 21:07    Titel: Antworten mit Zitat

scheisst einfach drauf ich kapiers net.
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 17. Apr 2011 22:31    Titel: Antworten mit Zitat

Physikisttod hat Folgendes geschrieben:
scheisst einfach drauf ich kapiers net.


Bitte keine vulgären Bemerkungen.
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 19. Apr 2011 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

1)



nach v auflösen:


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