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Beweis der Energieerhaltung
 
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zac



Anmeldungsdatum: 23.03.2011
Beiträge: 13

Beitrag zac Verfasst am: 23. März 2011 18:56    Titel: Beweis der Energieerhaltung Antworten mit Zitat

Ich habe in einem Buch den Beweis zur Energieerhaltung gefunden und würde diesen gerne verstehen. Die kinetische Energie und die potentielle Energie sind wie folgt definiert:


Der Beweis:

Mir ist klar, dass wenn die Gesamtenergie nach der Zeit abgeleitet ist, dann ändert sich die Gesamtenergie nie und die Energieerhaltung ist bewiesen. Ich verstehe nur die 3 Schritte nicht.

Im ersten Schritt würde ich einfach getrennt und nach der Zeit ableiten und addieren, in diesem Beweis sieht das allerdings anders aus.

Im zweiten Schritt sieht es so aus als hätte man ausgeklammert. Warum ist, verstehe ich allerdings nicht.

Beim letzten Schritt wird wohl argumentiert , aber wieso ist das so?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 23. März 2011 19:04    Titel: Antworten mit Zitat

Diese Überlegungen zu speziellen eindimensionalen mechanischen Systemen (wo ist eigentlich die Masse?) würde ich zwar nicht als "Beweis" des Energiesatzes auffassen, sondern eher als Hinweis, für welche äußeren Kräfte (f?) er gilt. Es müßte sich hier um zeitunabhängige Potentialkräfte handeln?
zac



Anmeldungsdatum: 23.03.2011
Beiträge: 13

Beitrag zac Verfasst am: 23. März 2011 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

http://books.google.de/books?id=Pd8-s6rOt_cC&printsec=frontcover&dq=mathematical+methods+of+classical+mechanics&hl=de&ei=izeKTZyKM8yeOq7whPkN&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CDYQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

hier auf Seite 16 befindet sich dieser Beweis.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 23. März 2011 19:15    Titel: Antworten mit Zitat

Schön; und wo liegt Deine Frage?
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 23. März 2011 19:18    Titel: Re: Beweis der Energieerhaltung Antworten mit Zitat

zac hat Folgendes geschrieben:
[...]

[...]. Warum ist, verstehe ich allerdings nicht.

Beim letzten Schritt wird wohl argumentiert , aber wieso ist das so?

Das wurde ganz am Anfang so festgelegt.
Beim Beweis wird genau das gemacht, was du auch machen tätest. Es wird nach der Kettenregel abgeleitet.
f stellt die Kraft zum Potential U dar.

-------------
so.


Zuletzt bearbeitet von Chillosaurus am 23. März 2011 20:04, insgesamt einmal bearbeitet
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 23. März 2011 19:29    Titel: Antworten mit Zitat

So?
Zitat:

[...]. Warum ist ...


Ansonsten werden Potentialkräfte üblicherweise als K_i = - grad_i U beschrieben.
zac



Anmeldungsdatum: 23.03.2011
Beiträge: 13

Beitrag zac Verfasst am: 26. März 2011 15:05    Titel: Antworten mit Zitat

ok, ich habe bis auf einen Schritt:

jetzt alles verstanden.
Irgendwie sieht mir das auch nach Kettenregel aus, aber so ganz verstehe ich das nicht. Ich leite doch eigentlich nach der Zeit ab?!
mhhh
Gast





Beitrag mhhh Verfasst am: 26. März 2011 15:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ist es auch.
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