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Bremsvorgang bei einem Auto
 
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Azurech



Anmeldungsdatum: 10.11.2010
Beiträge: 64

Beitrag Azurech Verfasst am: 22. Jan 2011 16:16    Titel: Bremsvorgang bei einem Auto Antworten mit Zitat

Hallo,
ich lerne grade etwas für Physik und mache Aufgaben aus dem Buch.
Und ich bin grade etwas verwirrt, da sich mein Teilergebnis mit dem aus dem Buch nicht deckt und ich hab keinen Schimmer warum.

Ein PKW bremst gleichmäßig. Auf einer Strecke von 60m verringert er seine Geschwindigkeit von 80km/h auf 50km/h.
Welche Strecke und welche Zeit braucht er er bei gleich bleibender Bremsbeschleunigung noch, um zum Stillstand zu kommen?


Also:


Erst einmal die negative Beschleunigung ausrechnen.

Dafür hab ich folgende Formel:


Eingesetzt:




Das Buch meint aber
?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 22. Jan 2011 17:12    Titel: Re: Bremsvorgang bei einem Auto Antworten mit Zitat

Vorschlag:
Beschleunigung a als Formel aufschreiben mithilfe der Geschwindigkeitsänderung und der (noch offenen) Bremszeit t.
Ersten Bremsweg s aufschreiben mittels v_0, a (von oben) und t.
Daraus ergibt sich t und damit das gesuchte a.
[Musterlösung dürfte stimmen.]
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 22. Jan 2011 17:49    Titel: Antworten mit Zitat

Azurech,
deine Formel für a ist falsch.

Die richtige Formel lautet:

Azurech



Anmeldungsdatum: 10.11.2010
Beiträge: 64

Beitrag Azurech Verfasst am: 23. Jan 2011 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

Hm gut. Kommt das richtige so raus.
Ich hab die aus dem buch übernommen gehabt, dann hab ich das wohl falsch verstanden und die falsche Formel genommen.
Schau ich mir nochmal an.
Danke.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 23. Jan 2011 12:12    Titel: Antworten mit Zitat

Azurech hat Folgendes geschrieben:
die falsche Formel genommen.

... Physik heute. Aber dafür sind ja da! unglücklich
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
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Beitrag planck1858 Verfasst am: 23. Jan 2011 12:28    Titel: Antworten mit Zitat

@Azurech,

hast du dir diese Formel denn schonmal hergeleitet, denn erst dann versteht man meistens, wie es zusammenhängt und wie man Formeln richtig anwendet!!

Gruß Planck1858

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Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
Azurech



Anmeldungsdatum: 10.11.2010
Beiträge: 64

Beitrag Azurech Verfasst am: 23. Jan 2011 12:47    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, ich glaube ich habe mir noch nie eine Formel hergeleitet unglücklich
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
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Beitrag planck1858 Verfasst am: 23. Jan 2011 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

Wollen wir die Formeln einmal gemeinsam herleiten?
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Azurech



Anmeldungsdatum: 10.11.2010
Beiträge: 64

Beitrag Azurech Verfasst am: 23. Jan 2011 13:16    Titel: Antworten mit Zitat

Von mir aus gerne.
Womit fängt man an?
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
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Beitrag planck1858 Verfasst am: 23. Jan 2011 13:29    Titel: Antworten mit Zitat

Man stellt zu Anfang erstmal die Bewegungsgleichungen auf.
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Azurech



Anmeldungsdatum: 10.11.2010
Beiträge: 64

Beitrag Azurech Verfasst am: 23. Jan 2011 13:41    Titel: Antworten mit Zitat

Meinst du:

planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
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Beitrag planck1858 Verfasst am: 23. Jan 2011 15:33    Titel: Antworten mit Zitat

Nee, nicht ganz!!
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Zuletzt bearbeitet von planck1858 am 23. Jan 2011 15:44, insgesamt einmal bearbeitet
Azurech



Anmeldungsdatum: 10.11.2010
Beiträge: 64

Beitrag Azurech Verfasst am: 23. Jan 2011 15:42    Titel: Antworten mit Zitat



Also mehr wüsst ich jetzt nicht, was da fehlt/falsch ist.
planck1858



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Beiträge: 4542
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Beitrag planck1858 Verfasst am: 23. Jan 2011 15:46    Titel: Antworten mit Zitat

Du möchtest ja am Ende auf diese Formel hier kommen.



Schau dir mal diese beiden Gleichungen hier an.





Kennst du diese beiden Gleichungen?

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Azurech



Anmeldungsdatum: 10.11.2010
Beiträge: 64

Beitrag Azurech Verfasst am: 23. Jan 2011 16:00    Titel: Antworten mit Zitat

Joa,
ich könnte die erste nach t umstellen und das dann für das t in die 2te Formel einsetzen:



Das setz ich dann eben in die 2te Formel ein:



Kann noch das a kürzen:



So, sieht nun fast so aus.
Wie lass ich denn das verschwinden?

Also wenn ich kein v0 hab, dann bleibt da nur:



Das ist dann so, wie im Buch als Beispiel gegeben.. Nur das dort ein Minus vorsteht, da es um den Bremsweg geht.

Aber warum sind bei deinen Formel da noch jeweils ein v0 vorne dran?
fuss



Anmeldungsdatum: 25.05.2010
Beiträge: 519

Beitrag fuss Verfasst am: 23. Jan 2011 19:35    Titel: Antworten mit Zitat

Dein Ansatz stimmt, aber hier steckt ein Fehler:

Azurech hat Folgendes geschrieben:







(binomische Formel anwenden)
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