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Auftrieb eines Heliumballons
 
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cresie



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 6

Beitrag cresie Verfasst am: 16. Jan 2011 21:00    Titel: Auftrieb eines Heliumballons Antworten mit Zitat

Hallo,

ich muss folgende Aufgabe lösen:

Wie groß ist der Auftrieb der Heliumfüllung eines Wetterballons in Luft, der in einer Höhe von 10 km bei - 80 °C und bei einem Luftdruck von 290 hPa ein Volumen von 50 m³ hat?
(Rechnen Sie für Luft mit 78% N2 und 22% O2, Druck und Temperatur im Ballon wie außerhalb.)

A 220 N (richtig)
B 283 N
C etwa 500 N
D etwa 22 kg
E 158 N

Mein Ansatz dazu:
Archimedisches Prinzip: Auftrieb = Gewichtskraft des verdrängten Mediums.

Masse von 50m3 Luft ausrechnen -->
78% N2 --> 1741 mol N2 * 29g/mol N2 = 48,75 kg
22% O2 --> 15,71 kg

beides addieren und *9,81 m/s2 ergibt aber bei mir etwa 630 N

Wo liegt mein Fehler???
Wäre über jeden Tipp dankbar!!

LG cresie
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 16. Jan 2011 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

Schau mal unter der Funktion "Suche" hier im Forum nach deiner Frage, da gibts es schon einiges zu, sollten anschließend immer noch Fragen unklar sein, kannste dich gerne melden.
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Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
cresie



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 6

Beitrag cresie Verfasst am: 16. Jan 2011 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

Das habe ich vorher gemacht, ich hoffe dass ich da nichts übersehen habe.
Ich glaube genau diese Frage gab es noch nicht, und das, was ich gefunden habe hat mir nciht weitergeholfen.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 16. Jan 2011 21:19    Titel: Re: Auftrieb eines Heliumballons Antworten mit Zitat

cresie hat Folgendes geschrieben:
Druck und Temperatur im Ballon wie außerhalb.)
Merkwürdiger Hinweis. Was hat das mit dem Auftrieb zu tun? grübelnd

Dein Ansatz soweit OK; hast aber die Dichte von "hier unten" genommen.



Bleibt die Frage nach der molaren Masse; die wird anteilig aus O2 und N2 berechnet.


Zuletzt bearbeitet von franz am 16. Jan 2011 22:45, insgesamt einmal bearbeitet
cresie



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 6

Beitrag cresie Verfasst am: 16. Jan 2011 21:51    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für die Hilfe!!

Aber... irgendwie komme ich nicht weiter...
Ich weiß nicht so ganz, was ich wo einsetzen soll und was das mit der Dichte bedeutet...
Muss ich die ideale Gasgleichung nehmen, weil die Temp und der Druck eine Rolle spielt?

Mit meinem Ansatz kann ich kein richtiges Ergebnis bekommen?

Danke und LG
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 16. Jan 2011 22:36    Titel: Antworten mit Zitat

cresie hat Folgendes geschrieben:
Muss ich die ideale Gasgleichung nehmen, weil die Temp und der Druck eine Rolle spielt?
Ja. Und siehe Ergänzung oben.
cresie



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 6

Beitrag cresie Verfasst am: 17. Jan 2011 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

jetzt habe ich den Rechenweg verstanden und alles mal eingesetzt, aber leider kommt immer noch nicht das richtige ERgebnis raus.



Das richtige Ergebnis soll aber 220 N sein...
256N ist näher an einer anderen Antwortmöglichkeit dran. Liegt das an der Aufgabe, oder hab ich mich böse verrechnet??
Vielen vielen DAnk nochmal für die Hilfe
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 17. Jan 2011 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

Komme (bis auf Feinheiten wie g(h)) auf das gleiche Ergebnis und sehe wegen der Temperatur auch keine andere Möglichkeit (machmal zur Abschätzung barometrische Höhenformel mit T = const).
cresie



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 6

Beitrag cresie Verfasst am: 17. Jan 2011 22:03    Titel: Antworten mit Zitat

ok, dann werde ich mal beim übungsleiter nachfragen...
komisch..

vielen dank für die mühe smile
hat sich ja auch gelohnt, den rechenweg hab ich soweit auf jeden fall verstanden!!!
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