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Spannungen, Widerstände, Messen
 
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idontlikeit



Anmeldungsdatum: 10.01.2011
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Beitrag idontlikeit Verfasst am: 13. Jan 2011 14:38    Titel: Spannungen, Widerstände, Messen Antworten mit Zitat

Hallo,

wir sitzen hier zu 4 und haben keinen Plan wie wir folgende Aufgabe rechnen sollen. Wir kommen leider garnicht weiter und wissen nicht wie wir auf die von unserem netten Prof angegebenen Werte kommen sollen.

Wenn ich alle Widerstände zusammen addiere komme ich auf die "gemessene Spannung"

Hab jetzt leider keinen Lösungsansatz.

Es wäre super nett, wenn uns jemand helfen könnte, evtl. den Lösungsansatz mir sagen.

EDIT schnudl: Wiederstand -> Widerstand geändert.



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schnudl
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Beitrag schnudl Verfasst am: 13. Jan 2011 18:53    Titel: Antworten mit Zitat

Tip:

Zeichne statt der Messinstrumente die entsprechenden Innenwiderstände in die Schaltung ein. Welche Spannung liegt dann am Voltmeter und welcher Strom fliesst durch das Amperemeter?

smile

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idontlikeit



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Beitrag idontlikeit Verfasst am: 13. Jan 2011 19:11    Titel: Antworten mit Zitat

ja das ist ja mein problem, der wiederstand der spannungsquell bringt mich total aus dem konzept unglücklich

Also ich habe jetzt folgendes gerechnet:

R und R(Amperemeter) sind ja in Reihe also:

100 Ohm + 4 Ohm = 104 Ohm

R(Voltmeter) und R(Amperemeter+R) sind Pralell also:

1/R(G) = 1/R(Voltmeter) + 1/R(Amperemeter+R) =

1/R(G) = 1/100 000 + 1/104

--> R(G) = 103,8919524 Ohm



Ist das bis hier richtig? Ich bin total verwirrt unglücklich
schnudl
Moderator


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Beitrag schnudl Verfasst am: 13. Jan 2011 19:25    Titel: Antworten mit Zitat

idontlikeit hat Folgendes geschrieben:

Ist das bis hier richtig?


Thumbs up!

Und wie groß ist nun der Spannungsabfall an diesem zusammengefassten Widerstand?

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idontlikeit



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Beitrag idontlikeit Verfasst am: 13. Jan 2011 19:38    Titel: Antworten mit Zitat

das problem ist, ich hab noch nie einen Spannungsabfall berechnet und ich finde auch nichts in meinem Script. Ich kann mich auch nicht daran erinnern, dass er das durchgenommen hat unglücklich


Ich weiß leider nicht wie ich den Spannungsabfall berechne unglücklich



Auf die Ampare bin ich gekommen und zwar hab ich folgendes gemacht:

I = 10/100 000 + 10/ (100+4+10) = 0,08781A ~ 0,088A




MIt dem Rest brauch ich bitte hilfe...

warum steht in der Lösung beim Gesamtwiederstand 103,7Ohm und ich hab ja 103,89Ohm raus bekommen?? und da habe ich die 10 Ohm von dem Innenwiederstand der Quelle vernachlässigt


Zuletzt bearbeitet von idontlikeit am 13. Jan 2011 19:52, insgesamt einmal bearbeitet
idontlikeit



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Beitrag idontlikeit Verfasst am: 13. Jan 2011 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

komm nicht weiter unglücklich
schnudl
Moderator


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Beitrag schnudl Verfasst am: 13. Jan 2011 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

Also: 103,89 Ohm stimmt für R'. Du verwechselst das mit dem gemessenen Widerstand.

Dann ist Riq der Quelle in Serie mit R', also ist der Strom


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Beitrag idontlikeit Verfasst am: 13. Jan 2011 23:06    Titel: Antworten mit Zitat

hmm was ist den Riq??

unser Prof ist echt der beste, im ganzen Script steht sowas nciht unglücklich
Hab gerade eben geschaut. Ich weiß nicht was der Vogel da von uns verlangt.


kennst du evtl. was, wo ich mich einlesen kann auf die schnell über das thema??

oder kannst du mir ein paar tips geben?? weil ich bin jetzt absolut verwirrt... und zwar komplett....


und das auch noch für ein fach mit 2 Credits unglücklich
schnudl
Moderator


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Beitrag schnudl Verfasst am: 14. Jan 2011 18:03    Titel: Antworten mit Zitat

mit Riq habe ich den Innenwiderstand der Spannungsquelle bezeichnet. Was für ein Strom fließt daher aus der Quelle?
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idontlikeit



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Beitrag idontlikeit Verfasst am: 15. Jan 2011 00:45    Titel: Antworten mit Zitat

hmm ah okay... also wird beim Rg der Innenwiederstand von der Quelle nicht berücksichtigt.

Dadurch das der Innenwiederstand in Reihe mit dem Rest steht, muss ich die addieren also:

I(gesamt) = 10 / (103,89 + 10) = 0,0878 A


Warum ist Rg ohne die 10 Ohm? Aber Ig mit den 10 Ohm (Von der Spannungsquelle?)

Hmm jetzt habe ich ja die Gesamtstromstärke und den Gesamtwiederstand, doch wie komme ich nun weiter? Ab hier weiß ich leider garnicht wie ich weiter machen soll unglücklich
schnudl
Moderator


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Beitrag schnudl Verfasst am: 15. Jan 2011 08:34    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Warum ist Rg ohne die 10 Ohm? Aber Ig mit den 10 Ohm (Von der Spannungsquelle?)


Weil du Riq beim Zusammenfassen auf Rg nicht berücksichtigt hast:
Dein Rg ist die Parallelschaltung aus Voltmeter und der Serienschaltung aus Amperemeter und Messwiderstand.

Diese drei Komponenten hast du zusammengefasst in Rg.

Rg wird dann von einer Spannungsquelle versorgt, deren Innenwiderstand Riq ist (10 Ohm). Wenn du dir das aufzeichnest, siehst du, dass Riq in Serie zum Rg liegt. Also, richtig:



Wenn du nun den Strom weißt, fällt es dir sicher nicht schwer, den Spannungsabfall an Rg zu berechnen. Dieser ist ja gleichzeitig die Spannung, die das Voltmeter anzeigt.

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Beitrag idontlikeit Verfasst am: 15. Jan 2011 16:23    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist ja dann ganz normal:

U = R*I oder?

Also

U = 103.89 * 0,0878A = 9,12171V

Dann müsste doch das Amperemeter

I = U/R
I= 9,1271V / 104Ohm = 0,0877 A zeigen oder??

oder muss ich hier auch die 10 Ohm von der Spannungsquelle dazu zählen?
Die Spannungsquelle verwrirrt mich total unglücklich. Weiß nie wann die dazu muss und wann nicht
schnudl
Moderator


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Beitrag schnudl Verfasst am: 15. Jan 2011 16:38    Titel: Antworten mit Zitat

Du suchst den Strom durch die Serienschaltung aus dem Amperemeter + Meßwiderstand.

Der Widerstand beider ist 104 Ohm. Die Spannung an beiden ist (du hast es richtig gerechnet) 9,122V. Also ist I=U/R=...

Wiesso soll man den Innenwiderstand hier dazu nehmen?

Thumbs up!

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idontlikeit



Anmeldungsdatum: 10.01.2011
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Beitrag idontlikeit Verfasst am: 15. Jan 2011 16:43    Titel: Antworten mit Zitat

hmm okay danke...

und wie komme ich nun auf den messwiederstand von 103,7??

und wie komme ich auf den messfehler?

weil wenn ich jetzt die gemessenen werte nehme, dann komme ich ja auf die 104, ist ja klar?!?
schnudl
Moderator


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Beitrag schnudl Verfasst am: 16. Jan 2011 08:17    Titel: Antworten mit Zitat

Das Ziel war es doch, durch Messen von Strom und Spannung den "unbekannten" (100 Ohm) Widerstand zu ermitteln. Du hast nun Werte für U und I bestimmt. R ist dann U/I ! Fertig. Du darfst ruhig ein wenig selbstbewusster sein...

Thumbs up!

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