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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008 Beiträge: 4542 Wohnort: Nrw
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planck1858 Verfasst am: 05. Jan 2011 02:23 Titel: Dynamik-Aufgabe |
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Hi,
komme bei dieser Aufgabe zwar auf eine Lösung, doch ist diese genau doppelt so hoch, wie die Lösung aus dem Lösungsbuch.
Eine Stahlkette von 10m Länge und 6kg Masse je Meter hängt senkrecht nach unten . Man berechne die zum Aufwinden der Kette benötigte Arbeit.
Rechnung:
In der Lösung steht ein Wert von 2943J!!
Wo liegt mein Fehler? _________________ Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
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Packo Gast
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Packo Verfasst am: 05. Jan 2011 08:29 Titel: |
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Woliegt denn der Schwerpunkt der Kette und wie hoch muss er denn gehoben werden? |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
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franz Verfasst am: 05. Jan 2011 12:46 Titel: |
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Wer bißchen Integrale üben will, kann die Kette auch in kleine Stückchen zerlegen et cetera. |
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008 Beiträge: 4542 Wohnort: Nrw
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planck1858 Verfasst am: 05. Jan 2011 14:12 Titel: |
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@Packo, kann es sein, dass der Schwerpunkt in der Mitte der Kette liegt und dass dann ein Weg von 5m statt 10m herauskommen würde.
Ich würde meine (diese) Aussage eher anzweifeln. _________________ Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
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dermarkus Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788
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dermarkus Verfasst am: 05. Jan 2011 14:41 Titel: |
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planck1885 hat Folgendes geschrieben: | kann es sein, dass der Schwerpunkt in der Mitte der Kette liegt und dass dann ein Weg von 5m statt 10m herauskommen würde. |
Einverstanden |
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008 Beiträge: 4542 Wohnort: Nrw
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planck1858 Verfasst am: 05. Jan 2011 14:50 Titel: |
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Ok, hört sich gut an.
Ich danke euch für eure Hilfe!!
Mfg Planck1858 _________________ Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
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eva1
Anmeldungsdatum: 06.10.2010 Beiträge: 532
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eva1 Verfasst am: 05. Jan 2011 14:54 Titel: |
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franz hat Folgendes geschrieben: | Wer bißchen Integrale üben will, kann die Kette auch in kleine Stückchen zerlegen et cetera. |
Ist vielleicht ein bisschen Off-Topic, aber wie geht das?
So etwas würd ich gern können udn ich checks net.
Kann man das mir vielleicht mal anhand einer einfachen Rechnung vor machen. Bitte. |
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Bajer
Anmeldungsdatum: 26.08.2009 Beiträge: 68
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Bajer Verfasst am: 05. Jan 2011 19:05 Titel: |
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eva1 hat Folgendes geschrieben: |
Ist vielleicht ein bisschen Off-Topic, aber wie geht das?
So etwas würd ich gern können udn ich checks net.
Kann man das mir vielleicht mal anhand einer einfachen Rechnung vor machen. Bitte. |
Mit Integralrechnung kann man es so lösen:
Arbeit ist Kraft integriert nach dem Weg:
Man berücksichtigt also nur den Teil der Masse, der runterhängt (Ich habe die Richtung in die die Kette gehoben wird x genannt, dabei verhält sich:
Daraus erhält man:
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eva1
Anmeldungsdatum: 06.10.2010 Beiträge: 532
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eva1 Verfasst am: 05. Jan 2011 19:09 Titel: |
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Zitat: |
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Jetzt haste aber ein h zu viel drinnen. und ist jetzt h=l ? |
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eva1
Anmeldungsdatum: 06.10.2010 Beiträge: 532
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eva1 Verfasst am: 05. Jan 2011 19:14 Titel: |
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So müsste es wahrscheinlich heißen:
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Bajer
Anmeldungsdatum: 26.08.2009 Beiträge: 68
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Bajer Verfasst am: 05. Jan 2011 19:14 Titel: |
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Ja, stimmt das hintere h muss weg. Und ja in diesem Fall ist h=l. |
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eva1
Anmeldungsdatum: 06.10.2010 Beiträge: 532
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eva1 Verfasst am: 05. Jan 2011 19:15 Titel: |
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Das hast ein bisschen blöd gmacht. Die Integrationsgrenzen muss man gescheid wählen und sie sollten verschieden von der Integrationsvariablen sein. Aber trotzdem Danke. |
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Bajer
Anmeldungsdatum: 26.08.2009 Beiträge: 68
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Bajer Verfasst am: 05. Jan 2011 19:23 Titel: |
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Öhm das ist um genau zu sein net richtig, hab dumme Fehler gemacht, hier nochmal korrekt:
So ist es endlich richtig, sry hatte vorhin einen Tippfehler. |
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eva1
Anmeldungsdatum: 06.10.2010 Beiträge: 532
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eva1 Verfasst am: 05. Jan 2011 19:47 Titel: |
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Jetzt hast ja wieder keine Integrationsgrenzen |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
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franz Verfasst am: 05. Jan 2011 19:49 Titel: |
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Zur Beseitigung der letzten Klarheiten
Bajer hat Folgendes geschrieben: | Man berücksichtigt also nur den Teil der Masse, der runterhängt |
Mir schwebte eine etwas abgewandelte Version vor: Das Anheben kleiner Kettenabschnitte von der Position x und der Länge dx sozusagen; etwas lax:
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