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Newton
 
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anni28



Anmeldungsdatum: 30.10.2010
Beiträge: 1

Beitrag anni28 Verfasst am: 30. Okt 2010 11:52    Titel: Newton Antworten mit Zitat

Meine Frage:
wie groß ist ein Newton

Meine Ideen:
ka
Math²



Anmeldungsdatum: 25.09.2010
Beiträge: 8

Beitrag Math² Verfasst am: 30. Okt 2010 12:01    Titel: Antworten mit Zitat

1kg * 1 m/s²
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 30. Okt 2010 12:36    Titel: Antworten mit Zitat

jo Thumbs up!
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
PhyMaLehrer



Anmeldungsdatum: 17.10.2010
Beiträge: 1085
Wohnort: Leipzig

Beitrag PhyMaLehrer Verfasst am: 30. Okt 2010 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

Falls es um die Vorstellung von der Größe eines Newtons geht: Eine Tafel Schokolade (normale Größe mit einer Masse von 100 g) hat ein Gewicht von etwa 1 N. (genau: 0,98 N; hhmm, leckeres Beispiel! Big Laugh )
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 30. Okt 2010 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

OT
Wir sind hier nicht im http://de.wikipedia.org/wiki/Hotel_Elephant. Für Dich gibt es täglich 200 kg leckere Äste mit Dornen usw. Lehrer
alpha centauri



Anmeldungsdatum: 06.07.2005
Beiträge: 68
Wohnort: LPZ

Beitrag alpha centauri Verfasst am: 31. Okt 2010 13:50    Titel: Antworten mit Zitat

Math² hat Folgendes geschrieben:
1kg * 1 m/s²


nö :) nicht auf der Erde. Da sind es im Schnitt 1kg * 9,81m/s² etwa 100g

Masse * Fallbeschleunigung


SG
pete2010
Gast





Beitrag pete2010 Verfasst am: 31. Okt 2010 14:11    Titel: Antworten mit Zitat

alpha centauri hat Folgendes geschrieben:
Math² hat Folgendes geschrieben:
1kg * 1 m/s²


smile nicht auf der Erde. Da sind es im Schnitt 1kg * 9,81m/s² etwa 100g

Masse * Fallbeschleunigung


SG


Dann wiegt 1kg auf der Erde also 100g. Ja nee, is klar. Thumbs up!

@alphacentauri: Lass diese falschen Hilfen bitte sein. Das ist nicht das erste Mal.
alpha centauri



Anmeldungsdatum: 06.07.2005
Beiträge: 68
Wohnort: LPZ

Beitrag alpha centauri Verfasst am: 31. Okt 2010 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

Es war Newton gefragt nicht Kg. Also wird die Kraft von 1Newton auf der Erde durch ein Gewicht von c.a. 100g erzeugt. Das kannst du dir Vorstellen, wenn du 1Kg in der Hand hast und das gleiche Kg auf dem Mond. Die Kraft ändert sich aber nicht die Masse. Kraft bedeutet in dem Sinne, dass dieses Kg als unterschiedlich schwer ist. Es wird ja vom Mond z.B: nicht so stark angezogen.

Alles klar?

SG
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 31. Okt 2010 14:26    Titel: Antworten mit Zitat

alpha centauri, ich bin mit pete2010 einverstanden, dass dein Hilfeversuch einen Fehler enthielt.

1 kg * 9,81 m/s^2 haben nichts mit 100 g zu tun, sondern 1 kg * 9,81 m/s^2 sind knapp 10 Newton, das ist die Gewichtskraft, die auf der Erde auf einen Körper der Masse 1 kg wirkt.

Ich bin einverstanden mit Math², dass 1 Newton dasselbe ist wie 1 kg * 1 m/s^2. Den 1 Newton ist die Kraft, die benötigt wird, um einen Körper der Masse 1 kg mit einer Beschleunigung von 1 m/s^2 zu beschleunigen.
alpha centauri



Anmeldungsdatum: 06.07.2005
Beiträge: 68
Wohnort: LPZ

Beitrag alpha centauri Verfasst am: 31. Okt 2010 14:44    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, hab meinen 1. Fehler bemerkt. 1N entspricht der Kraft durch ein Gewicht von etwa 100g -> 1N = 0,1Kg * 9,81m/s² (auf der Erde)

Bei einem 1kg ist es dann, um exakt zu sein 9,81N oder rund 10N.
Die Fallbeschleunigung sollte aber immer mit 9,81m/s² angegeben werden.

Ums kurz zu machen und die Frage exakt zu beantworten:

1N ist die Kraft, die ein Körper von c.a. 100g erzeugt, wenn die Erdanziehungskraft auf ihn wirkt.


Damit sollte nun alles geklärt sein.

SG
fuss



Anmeldungsdatum: 25.05.2010
Beiträge: 519

Beitrag fuss Verfasst am: 31. Okt 2010 15:20    Titel: Antworten mit Zitat

das stimmt zwar jetzt, was ist aber mit der Kraft, die du brauchst, um z.B. ein Auto der Masse 1000kg mit 1m/s² zu beschleunigen?
Das hat dann nichts mehr mit der Erdanziehung zu tun (von Reibung abgesehen). Ein Newton ist also per Definition die Kraft, die du aufwenden musst, um einen Körper der Masse 1kg mit 1m/s² zu beschleunigen. Für die Beschleunigung des Autos musst du also eine Kraft von 1000N aufwenden.

Dass die Erdanziehung auch eine Kraft ist, und diese Kraft eine Beschleunigung g=9,81m/s² in Richtung Erdmittelpunkt bewirkt, ist also nur eine Erscheinungsform von Kraft, nämlich die Gewichtskraft, die auf einen Körper wirkt.
Und um die Gewichtskraft in Newton angeben zu können, nimmt man sich die Definition eines Newton her (1N= 1kg * 1m/s²)
Auf einen Körper der Masse 1kg wirkt auf der Erde die Kraft F=m*a=m*g= 1kg*9,81m/s²= 9,81 N.
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 31. Okt 2010 16:36    Titel: Antworten mit Zitat

Für den alpha centauri zum Nachdenken:

1 Newton auf der Erde = 1 Newton auf dem Mond!
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 31. Okt 2010 16:43    Titel: Antworten mit Zitat

alpha centauri hat Folgendes geschrieben:

Die Fallbeschleunigung sollte aber immer mit 9,81m/s² angegeben werden.

Damit bin ich nicht einverstanden. Denn die Fallbeschleunigung ist nicht immer und überall gleich 9,81 m/s^2. An vielen Stellen der Erde hat sie einen leicht anderen Wert, in anderen Höhen hat sie einen anderen Wert, auf anderen Planeten und Himmelskörpern hat sie einen ganz anderen Wert.

Und je nachdem welche Genauigkeit man für die Bearbeitung einer Aufgabenstellung braucht, gibt man die jeweilige Fallbeschleunigung dafür oft mit dementsprechend unterschiedlicher Genaugkeit an, mal als 9,81 m/s^2, mal einfach als 10 m/s^2, mal mit deutlich mehr geltenden Ziffern je nach konkretem Ort und konkreter Aufgabenstellung.
alpha centauri



Anmeldungsdatum: 06.07.2005
Beiträge: 68
Wohnort: LPZ

Beitrag alpha centauri Verfasst am: 01. Nov 2010 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

@Packo
Packo hat Folgendes geschrieben:
Für den alpha centauri zum Nachdenken:

1 Newton auf der Erde = 1 Newton auf dem Mond!


Dem widersprach ich nicht. Eigene Fehler hatte ich korrigiert. Die Darstellung der Erdanziehungskraft als Standartbeispiel legt ja genau dar, dass 1N=1N überall gilt ist. Nur eben nicht, dass F von 1kg durch Fallbeschl. der Erde nicht gleich F von 1kg durch Fallbeschl. Mond ist.

Kurz:

Also F_Fall(Erde) != F_Fall(Erde). Alles klar Packo?


@fuss
Das zeigt ja, dass es mehrere Arten gibt die gleiche Kraft von 1N erzeugen. Produkt der SI-Einheiten aus Masse und Beschleunigung muss halt nur 1 ergeben um 1N zu beschreiben. Üblich, und damit didaktisch am wertvollsten halte ich daher die Beschreibung durch die Erdanziehung, weil diese Kraft überall auf der Erde wirkt und experimentell wie auch Praktisch die wichtigste Kraft ist, außerdem leichter nachzuvollziehen, da jeder mit ihr "Bekanntschaft" macht. Aber dein Wert ist mathematisch günstiger. Beides ist nicht falsch.


@dermarkus
Deine Beispiele sind mir zuvor bewusst gewesen, deshalb bezog ich mich auf den Standartwert, bzw. Mittelwert, der im TW angegeben wird und mit den man als Schüler rechnen muss, solange nichts anderes für die Fallbeschleunigung auf der Erde angegeben ist.
alpha centauri



Anmeldungsdatum: 06.07.2005
Beiträge: 68
Wohnort: LPZ

Beitrag alpha centauri Verfasst am: 01. Nov 2010 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

pete2010 hat Folgendes geschrieben:
alpha centauri hat Folgendes geschrieben:
Math² hat Folgendes geschrieben:
1kg * 1 m/s²


smile nicht auf der Erde. Da sind es im Schnitt 1kg * 9,81m/s² etwa 100g

Masse * Fallbeschleunigung


SG


Dann wiegt 1kg auf der Erde also 100g. Ja nee, is klar. Thumbs up!

@alphacentauri: Lass diese falschen Hilfen bitte sein. Das ist nicht das erste Mal.


Deine Bemerkung, dass ich einen Fehler machte ist korrekt, nur deine darauf folgende Schlussfolgerung ist nicht korrekt, denn es steht ja nirgends da, dass 1kg auf der Erde 100g sind sondern, der Ausdruck beschreibt lediglich die Kraft von 1N korrekt über die Standartangabe der Fallbeschleunigung.

Somit hast Du ebenfalls einen Fehler gemacht. Bitte lass diese falschen Bemerkungen. Augenzwinkern

PS: (Ich hab meine Fehler eingesehen, Irrtümer gehören nun mal dazu, niemand ist perfekt, und du auch nicht wie jeder sehen kann. Also lasse bitte deine Bemerkungen in Zukunft. Ich möchte mich hier sachlich austauschen, auch wenn ich Fehler mache. Durch Fehler lerne ich, nicht durch Klugscheisserei.)

SG
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 01. Nov 2010 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Die ursprüngliche Frage war:

anni28 hat Folgendes geschrieben:
wie groß ist ein Newton


Diese Frage ist eigentlich nicht so einfach zu beantworten. Denn es gibt, soweit ich weiß, keine Fotografien der Familie Newton, wo man einen Newton sich aussuchen könnte und anhand eines zusammen mit den Newtons eventuell abgelichteten Tisches die Größe dieses einen Newton gegebenenfalls abschätzen könnte. Fazit: Die Frage ist ein bisschen missverständlich.
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 02. Nov 2010 03:00    Titel: Antworten mit Zitat

alpha centauri, es ist hier wirklich weder nötig noch hilfreich, Fehler bei anderen zu suchen, nur weil die einen auf einen eigenen Fehler aufmerksam gemacht haben.

Du klingst ein bisschen wie jemand, der gerne kompetent helfen möchte, dem aber gleichzeitig bisher oft missverständliche Formulierungen oder Fehler unterlaufen, wie man sie von einem kompetenten Helfer eher nicht erwarten würde.

Die allermeisten hier überlegen, bevor sie etwas schreiben, ob sie zu einem Thema fit genug sind, um hier sinnvoll helfen zu können, und ob sie gut genug überlegt haben, um verwirrungsstiftende Fehler möglichst zu vermeiden. Dazu gehört auch, zu merken, wann andere hier sicher viel besser helfen können als man selbst, oder vielleicht zum Beispiel schon längst gut genug geholfen haben. In solchen Fällen schreibt man dann eben oft mal auch besser nichts.

Wenn du es schaffst, auch ein bisschen davon zu übernehmen, dann wird es sicher immer seltener nötig sein, dass dir jemand mal sagen muss, dass dir ein Fehler passiert ist, weil du dich vielleicht übernommen hast oder einfach vor dem Schreiben nicht sorgfältig genug überlegt hast oder so. Sachlich sein, wie du schon schreibst, ist dabei sicher immer prima smile
alpha centauri



Anmeldungsdatum: 06.07.2005
Beiträge: 68
Wohnort: LPZ

Beitrag alpha centauri Verfasst am: 02. Nov 2010 16:52    Titel: Antworten mit Zitat

Du solltest natürlich bevor du was schreibst erst einmal nachdenken. Dass kann ja nie schaden. Eigentlich ist man ja fit, wenn man schon so viele Beiträge wie Du geschrieben hat. Naja ich lerne auch nie aus Augenzwinkern

SG

PS: mische dich nicht in Kommentare ein, die nicht an dich gehen. Der pete2010 ist nicht mal angemeldet und stößt den Leuten vor den Kopf wie ein dummer Hauptschüler. Schau dir mal seine Beiträge an.
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