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Schiefer Wurf - Zeit bei Soy
 
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Chris00



Anmeldungsdatum: 14.03.2010
Beiträge: 13

Beitrag Chris00 Verfasst am: 06. Okt 2010 19:25    Titel: Schiefer Wurf - Zeit bei Soy Antworten mit Zitat

Hi zusammen,

ich habe ein Problem und zwar soll ich folgende Aufgabe Lösen:

Ein Ball wird geworfen mit dem Winkel 45° und der Startgeschwindigkeit 30 m/s ... so nun soll ich ausrechnen, zu welcher Zeit t1 und t2 der Ball auf 17,5 Metern ist.

Ich hab aber leider, absolut keine Ahnung... unglücklich

Ich Weiß nur, dass er bei 2,16 Sekunden bei der Hälfte ist, somit muss t1 ja irgendwo dazwischen liegen smile

Könnte mir jemand nen Tipp geben?

Gruß
Christian
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 06. Okt 2010 19:37    Titel: Re: Schiefer Wurf - Zeit bei Soy Antworten mit Zitat

Chris00 hat Folgendes geschrieben:
[...]nun soll ich ausrechnen, zu welcher Zeit t1 und t2 der Ball auf 17,5 Metern ist.
[...]
17,5 Meter Höhe oder was?
Hat dir die Suchfunktion da nichts brauchbares liefern können?
Was sagt dir der Begriff Flugparabel? Wie sieht das Gesetz für den freien Fall aus? Welche geometrische Symmetrie vereinfacht dann das Problem? Welche Vertikale Geschwindigkeit hat das Objekt beim Abschuss?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 06. Okt 2010 19:40    Titel: Antworten mit Zitat

Bewegungsgleichung für die vertikale Bewegung:

s_y = -(1/2)gt²+v0_y*t

Das ist eine gemischt quadratische Gleichung, die man nach t auflösen kann (p-q-Formel oder Mitternachtsformel). Alle anderen Größen sind bekannt:

s_y = 17,5m
g = 9,81m/s²
v0_y = v0*sin(alpha)

mit v0 = 30m/s
Chris00



Anmeldungsdatum: 14.03.2010
Beiträge: 13

Beitrag Chris00 Verfasst am: 06. Okt 2010 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

Hab so versucht, komme aber leider nicht auf ein korrektes Ergebnis unglücklich

komme immer auf
2,16 +- 2,81

das ist einmal negativ, was nicht sein kann
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 06. Okt 2010 20:51    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn du das so einsätz, musst du für v0_y auch die Y-Komponente der Geschwindigkeit nehmen, indem du diese vektoriell zerlegst.
Chris00



Anmeldungsdatum: 14.03.2010
Beiträge: 13

Beitrag Chris00 Verfasst am: 06. Okt 2010 20:54    Titel: Antworten mit Zitat

Geht wie?
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 06. Okt 2010 21:06    Titel: Antworten mit Zitat

Chris00 hat Folgendes geschrieben:
Geht wie?

zeichne ein rechtwinkliges Dreieck dessen Hypotenuse die Geschwindigkeit ist. Der Winkel sei dann mit dem Abwurfwinkel identisch. Wie berechnest du dann die Länge der Kathete, die die Vertikalkomponente der Geschwindigkeit darstellt?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 07. Okt 2010 10:29    Titel: Antworten mit Zitat

Ist doch alles schon gesagt worden:

GvC hat Folgendes geschrieben:
v0_y = v0*sin(alpha)


Scheint von Chris00 nur nicht akzeptiert zu werden, obwohl er behauptet:

Chris00 hat Folgendes geschrieben:
Hab so versucht, komme aber leider nicht auf ein korrektes Ergebnis
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 07. Okt 2010 11:07    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab' nochmal nachgeschaut, wo bei Chris00 der Fehler liegen könnte. Dabei habe ich herausgefunden, dass er den Abwurfwinkel durchaus berücksichtigt, aber unter der Wurzel bei der p-q-Formel einen Vorzeichenfehler hat.
Chris00



Anmeldungsdatum: 14.03.2010
Beiträge: 13

Beitrag Chris00 Verfasst am: 07. Okt 2010 19:25    Titel: Antworten mit Zitat

Wo liegt den der Vorzeichenfehler, den du gefunden hast?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 07. Okt 2010 19:57    Titel: Antworten mit Zitat

Nach p-q-Formel müsste unter der Wurzel (Radikand) stehen

(v0_y/g)² - 2*s_y/g

Bei Dir heißt der Radikand aber fälschlicherweise

(v0_y/g)² + 2*s_y/g

Zumindest ist das meine Vermutung, du hast uns Deine Rechnung ja nicht vorgeführt. Aber mit diesem Fehler kommt in etwa Dein (falsches) Ergebnis raus. Wobei Du noch die zweite Stelle hinter dem Komma vergessen hast, denn nach Deiner (falschen) Rechnung müsste rauskommen

t = 2,16s +- 2,871s

Du hast aber geschrieben

2,16 +- 2,81

(wobei hier wieder was fehlt, nämlich die Einheiten)

Also führ' Deine Rechnung hier mal vor.
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