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strom erzeugen per induktion?
 
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willwissenwiesgeht
Gast





Beitrag willwissenwiesgeht Verfasst am: 28. Sep 2010 20:33    Titel: strom erzeugen per induktion? Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo erstmal und guten abend liebe(r) leser(in) :-)


Ich hatte heute so ein Gedankenspiel:
Es gibt doch diese Taschenlampe mit der mann durch Schütteln Strom erzeugen kann, sodass sie für ein paar min leuchtet, ihr wisst was ich meine?

so, ich bin jetzt kein ass und hab nur quali also is meine bildung in sachen elektrotechnik und magnetismus begrenzt, weshalb ich euch bitte mich nicht in der luft zu zerreisen wenn das ganze logisch dämlich is oder so^^....

aber ich möchte euch gerne mal einen versuchsaufbau beschreiben wie ich ihn mir vorstelle, wer mir folgen kann kann mir vllt auch sagen ob das funktionieren kann:

also wenn ich einen stabmagneten durch eine kupferdrahtspule bewege entsteht ja spannung richtig? wenn ich nun noch einen verbraucher anschließe entsteht ein stromkreis.

stellen wir uns nun folgendes vor:
(vorab: ich habs mir skizzirt, vllt zeichnet ihr es gedanklich nach um zu verstehen was ich meine)
4 induktionsspulen mit stabmagneten sind nebneinander so angelegt, das oben jeweils der nordpol und unten der südpol parallel nebeneinander liegt. stellt euch jetzt ein fließband vor das im rechtecke um die vier spulen läuft.
an dem fließband sind stärkere magneten angebacht, unzwar immer im wechsel aber gleichstark, die direkt über die magnetenden der induktionsspulen laufen also so auf dem fließband: N S N S N S N S
während die induktionsspulen so ausehen: N N N N und unten S S S S

das fließband ist in seiner anordnung komplett bestückt, immer im gleichen abstant. richtig ausgemessen und mit 4 positionswalzen müsste das fließband jetzt folgende stellung automatisch einehmen: fließband N - induktionsspule S fließband S keine induktionsspule Fließband N Induktionsspule S

so, und das andere ende der induktionsspule hatt aufgrunde des wechseln von nord und südpol im fließband das jeweils andere ende. also oben Fliesband N Induktionsspule S unten Fließband S induktionsspule N
ist das so weit verständlich oder halbwegs nachvoll ziehbar was ich meine?

so, gehen wir jetzt einfach mal davon aus das die stärke der magneten und die abstände zwischen den induktionsspulen und dem fließband richtig eingestellt sind.

was passiert wenn ich das fließband via motor bewege?


Noch eine vereinfachte skizzenerklärung um das prinzip zu verdeutlichen:
-stellt euch einen kreis vor
-in der horizentalen befindet sich die spule, oben ist N der der spule
- auf 3,6, 9 und 12 uhr ist am kreis je ein magnet in wechselhafter anordnung S/N/S/N
- bewegt ihr den kreis nun um ein viertel (spule bleibt starr)ändern sich die pole ins umgekehrte, neue anordnung : N/S/N/S

Übrigens: die magnete sind nicht starr auf dem kreis, ihr polrichtung bleibt immer in der gleichen horizentalebene wie von anfang an.

Meine Ideen:
Die Idee ist das ich durch einen anfangsimpuls bzw einer injektion von ner gewissen menge amphere einen kreislauf starte der fortlaufend strom erzeugt. durch die anordnung der magnete auf dem fließband werden die stabmagnete in den induktionsspulen entweder oben angezogen und zum selben zeitpunkt unten weggestoßen, bzw umgekehrt.
das erzeugt dann die induktionsbewegung wie bei der taschenlampe.
die anfangsenergie wird viel in anspruch nehmen da ja am anfang noch alles magnetisch eingependelt ist. rauskommen müsste dann wechselstrom, der umgewandelt werden muss in gleichstrom um ihn zu verwenden.
ich denke es würde daran scheitern das mehr energie für den bewegungsimpuls und auch für die fortlaufende bewegung benötigt wird als ich durch die induktion gewinnen kann.
wie seht ihr das ganze?
willwissenwiesgeht
Gast





Beitrag willwissenwiesgeht Verfasst am: 30. Sep 2010 23:33    Titel: Antworten mit Zitat

hmmm warum antwortet keiner? kanns keiner verstehen was ich meine, is irwo ein fehler drin der für euch offensichtlich ist oder weis einfach keiner ne antwort?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 01. Okt 2010 15:13    Titel: Re: strom erzeugen per induktion? Antworten mit Zitat

willwissenwiesgeht hat Folgendes geschrieben:

also wenn ich einen stabmagneten durch eine kupferdrahtspule bewege entsteht ja spannung richtig? wenn ich nun noch einen verbraucher anschließe entsteht ein stromkreis.


Soweit bin ich schon mal einverstanden.

Vielleicht hilft es, wenn du deine Skizze mal konkret als Skizze hier zeigst, damit's leichter nachvollziehbar wird?

Insgesamt bekommt man natürlich nicht mehr elektrische Energie heraus, als man mechanische Energie reinsteckt.
odin



Anmeldungsdatum: 30.11.2010
Beiträge: 2

Beitrag odin Verfasst am: 30. Nov 2010 10:38    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

hat ein wenig gedauert aber hier ist die skizze.

kannst was damit anfangen?

http://www.bilder-hochladen.net/files/gq2s-1-jpg.html
Untier



Anmeldungsdatum: 30.11.2010
Beiträge: 3

Beitrag Untier Verfasst am: 30. Nov 2010 11:17    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

zum einen, natürlich würdest du so wechselstrom rausbekommen aus den 4 spulen.

Klar ist aber auch, das man energie nicht erzeugen kann, man kann sie auch nicht vernichten sondern nur umwandeln.

Du könntest so strom erzeugen, wenn du das band von hand drehst, das wäre halt wie dein dynamo am rad, blos viel komplizierter ( und leider auch viel ineffektiver, deswegen macht man nen dynamo ans fahrrad *g*).
Du kannst sozusagen die chemische energie die in deinem essen steckt und bewegung deines körpers umwandeln und diese in elektrische energie ( mit nem wirkungsgrad von so ca 0,5% ^^ )

Was natürlich NICHT geht, ist das so ein system ( einmal angeschubst ) von alleine weiter läuft und endlos energie produziert. Du muss immer an die ganzen streu und dreckeffekte denken. Die magnete bremsen sich gegenseitig ab, das musst du komplensieren in dem du mehr energie ins system steckst, dann is dein band irgenwie gelagert, das ist reibung, du erzeugst strom -> der erzeugt magnetfelder -> das bremst deine magnete etc.

Wenn du einfach das band mit nem elektromotor betreibst wirst du sehen, das du nur einen bruchteil von dem strom den du reinsteckst wieder rausbekommen wirst, der ganze rest ist in wärme übergegangen, deswegen nennt man wärme auch die nidrigste form der energie, eigentlich IMMER wenn man energie umwandelt erzeugt man wärme, die man so gut wie nie haben will.
odin



Anmeldungsdatum: 30.11.2010
Beiträge: 2

Beitrag odin Verfasst am: 30. Nov 2010 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

hmm ok wäre ja zu schön um war zu sein^^


ich muss aber an dieser stelle doch sagen das ich schon daran glaube, an diesem system das man einmal in gang setzt, und sich dann immer mehr steigert bis eines der teile an seine grenzen stößt. selbst wenn es nur mit der energie endlos weiterläuft, die man investiert.

nur weil es noch keiner herausgefunden hatt heist das noch lange nicht das es sowas nicht gibt Lehrer
Bird93
Gast





Beitrag Bird93 Verfasst am: 01. Dez 2010 23:28    Titel: Perpetuum Mobile Antworten mit Zitat

"ich denke es würde daran scheitern das mehr energie für den bewegungsimpuls und auch für die fortlaufende bewegung benötigt wird als ich durch die induktion gewinnen kann.
wie seht ihr das ganze?"

das Glaube ich auch :D

ansonsten hättest du ein perpetuum mobile geschaffen ;)
und da wärst du dan ein sehr sehr reicher mann.

nur leider gibts da so ne Regel;(

"Energie geht nicht verloren sondern wird nur umgewandelt."

ich hatte auch vor nem jahr mal so ne idee, nur im radprinzip auch mit ganz vielen magneten dran, die sich an einem abstoßen.

wenns funktionieren sollte, vermute ich mal das die magnete mit der zeit zerstört werden, oder an masse verlieren. Aber darüber weis ich jetz wirklich zu wenig.

aber trotzdem weiterprobieren weiterprobieren
vl sehen wir doch einen zukunftsbringenden Energieerzeuger
damit wären die prob aus der Welt :D

bei Einstein und Co. haben auch viele gesagt das es völliger humbuk is

lg
Bird
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