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Nachricht |
Felix&Katja
Anmeldungsdatum: 18.09.2010
Beiträge: 1
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 Felix&Katja Verfasst am: 18. Sep 2010 16:08 Titel: Wirkungsgrad eines Krans |
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Meine Frage:
Ein Kran, angetrieben durch einen 12kW Elektromotor, soll in 15s ein 18t schweres Betonteil 18m anheben. Berechnen Sie den Wirkungsgrad und interpretieren Sie das Ergebnis!
Nach meiner Rechnung ist ein Wirkungsgrad von 17,658 herausgekommen. Doch das kann meines Erachtens nicht stimmen.
Im Folgenden beschreibe ich meine Vorgehensweise. Vielleicht habe ich einen Logikfehler o.ä. gemacht.
Ich würde mich über Hilfe sehr freuen.
Felix
Meine Ideen:
Gegeben:
P = 12kW = 12000W
t = 15s
m = 18t = 18000kg
h = 18m
g = 9.81  (Normalfallbeschleunigung)
Gesucht:
 (?)
Lösung:
 * 18m)
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 18. Sep 2010 17:36 Titel: |
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| Felix&Katja hat Folgendes geschrieben: | | Doch das kann meines Erachtens nicht stimmen. |
Doch, aber was bedeutet das, wenn rechnerisch ein Wirkungsgrad von 1766% rauskommt? Deshalb die Aufforderung: Interpretiere das Ergebnis. |
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Katja&Felix
Gast
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| Katja&Felix Verfasst am: 18. Sep 2010 18:22 Titel: |
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Doch wenn der Wirkungsgrad 1766% beträgt, dann weiß ich nicht was ich daraus schlussfolgern soll.
Ist damit gemeint, dass die Formel nur für bestimmte Energien genutzt werden darf, oder dass der Wirkungsgrad auch größer als 1 sein kann, oder dass ein Kran Kräfte optimal nutzt?
Mir will leider die Antwort nicht einfallen...
Felix |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 18. Sep 2010 23:30 Titel: |
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Was bedeutet Wirkungsgrad? Welcher kleinster und welcher größter Wert ist möglich? Und bitte in der Frage ganz oben auf das Wort soll achten! |
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Katja&Felix
Gast
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| Katja&Felix Verfasst am: 19. Sep 2010 12:14 Titel: |
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franz: Vielen Dank für die Anregung.
Also ist damit gemeint, dass es unmöglich ist, mit einem 12kW Elektromotor 18t anzuheben, da der Wirkungsgrad bekanntlich nicht über 1 sein kann.
Wäre es jedoch unter Einsatz von Flaschenzügen am Kran doch möglich?
Felix |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 19. Sep 2010 12:38 Titel: |
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| Katja&Felix hat Folgendes geschrieben: | | Also ist damit gemeint, dass es unmöglich ist, mit einem 12kW Elektromotor 18t anzuheben, da der Wirkungsgrad bekanntlich nicht über 1 sein kann. |
Nein!
| Katja&Felix hat Folgendes geschrieben: | | Wäre es jedoch unter Einsatz von Flaschenzügen am Kran doch möglich? |
Nein! Das System "Kran" ist hier ja nicht näher beschrieben, beinhaltet jedoch möglicherweise schon Flaschenzüge usw. Natürlich kann ein Kran mit 12 kW Antriebsleistung eine Masse von 18t hochheben, auch auf eine Höhe von 18m. Allerdings muss dafür eine Vorgabe in der Aufgabenstellung fallengelassen werden. Welche? |
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 19. Sep 2010 12:56 Titel: |
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@GvC,
naja ich würde mal sagen, dass es nicht in 15s geschehen kann.
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Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
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Katja&Felix
Gast
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| Katja&Felix Verfasst am: 19. Sep 2010 15:44 Titel: |
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planck1885: Das stimmt 
Ich glaube, genau zu der Aussicht soll man bei dieser Aufgabe kommen.
Es ist nicht möglich, so wie es in der Aufgabe beschrieben ist --> Daher ist der Wirkungsgrad größer als 1.
Doch es wäre möglich, mit dem selben Motor, bei einer viel größeren Zeit. |
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 19. Sep 2010 15:50 Titel: |
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Ich habe gerade mal eben ausgerechnet, wie lange der Motor Arbeit verrichten müsste.
Und kam dabei auf einen Wert von 264,87s.
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Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
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Felix&Katja
Gast
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| Felix&Katja Verfasst am: 19. Sep 2010 18:17 Titel: |
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Doch müsste man, um auf die Zeit zu kommen, den eigentlichen Wirkungsgrad des Krans kennen... |
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 19. Sep 2010 18:55 Titel: |
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Also ich habe erstmal die Arbeit berechnet, die der Kran bzw. der Motor verrichten muss, um das Gewicht von 18000kg auf eine Höhe von 18m zu heben.
Jetzt die Zeit, die der Motor benötigen würde mit einer Leistung von 12kW bzw. 12000W.
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fuss
Anmeldungsdatum: 25.05.2010
Beiträge: 519
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| fuss Verfasst am: 19. Sep 2010 20:02 Titel: |
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| Zitat: | | Doch müsste man, um auf die Zeit zu kommen, den eigentlichen Wirkungsgrad des Krans kennen... |
genau, und planck hat die minimal mögliche Zeit ausgerechnet (für Wirkungsgrad 1) |
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