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Issac
Gast
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 Issac Verfasst am: 13. Jun 2010 16:24 Titel: Schneller als Lichtgeschwindigkeit? |
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Meine Frage:
Hallo,
mein Physiklehrer behauptete, kein Signal könne schneller als mit Lichtgeschwindigkeit übertragen werden.
Meine Ideen:
Ich hatte folgenden Einwand, den er nicht für mich verständlich entkräften konnte:
Ein dünner, leichter und starrer Stab reicht von der Erde bis zum Mond. Sobald auf der Erde ein besonderes Ereignis passiert, wird der Stab dort ein bisschen angestoßen, das bewegende Ende auf dem Mond ist das Signal für den Empfänger dort.
Da sich beide Enden des Stabes gleichzeitig bewegen, ist das Signal im selben Moment auf dem Mond, wie es auf der Erde gestartet wird, während beispielsweise ein Lichtblitz einer Taschenlampe etwas Zeit für die Strecke Erde-Mond benötigt. Damit wäre doch das Stabsignal schneller. Hat meine Idee einen Haken? |
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pressure
Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496
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| pressure Verfasst am: 13. Jun 2010 16:30 Titel: |
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Ein starrer Stab ist eine Idealisierung, die in Wirklichkeit nicht existiert. Dieser Stoß des Stabes wird von Atom zu Atom, wie eine Welle, im Stab übertragen und hat daher keine unendliche Geschwindigkeit, sondern eine begrenzte die weit unter der Lichtgeschwindigkeit liegen wird. |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 13. Jun 2010 19:15 Titel: |
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Wie wäre es mit zwei ausreichend langen Linealen in einer Ebene, die mit 1 Mikrometer pro Kilometer gegeneinander versetzt sind und sich mit 1 km / s senkrecht zueinander bewegen? Und der Schnittpunkt saust dann mit Überlichtgeschwindigkeit? Oder vielleicht ein Schatten ...  |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 13. Jun 2010 20:04 Titel: |
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| franz hat Folgendes geschrieben: | | Wie wäre es mit zwei ausreichend langen Linealen in einer Ebene, die mit 1 Mikrometer pro Kilometer gegeneinander versetzt sind und sich mit 1 km / s senkrecht zueinander bewegen? Und der Schnittpunkt saust dann mit Überlichtgeschwindigkeit? Oder vielleicht ein Schatten ... |
Das wäre etwas anderes, das wären ja keine Signalübertragungsgeschwindigkeiten.
Ein Schatten, ein Lichtfleck oder so ein Schnittpunkt können ihre Position schneller verändern als mit Lichtgeschwindigkeit, aber diese Positionsveränderungen sind ja keine Signale, die Informationen übertragen. Das Signal bei einem Lichtfleck oder einem Schatten, die über eine weit von der Lichtquelle entfernte Fläche streichen (zum Beispiel eine "Lasertaschenlampe", deren Lichtkegel über die Mondoberfläche hin- und herstreicht), wandert ja nicht auf der Auftrefffläche (Mond) hin und her, sondern von der Lichtquelle zur Auftrefffläche (von der Erde zum Mond).
Um Informationen zu übertragen, würde man also auf der Erde die Taschenlampe an- und ausschalten oder hin- und herbewegen. Und diese Veränderung an der Taschenlampe würde natürlich ganz normal erst dann am Mond ankommen, wenn das Licht ganz brav mit Lichtgeschwindigkeit von der Erde zum Mond gewandert ist. |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 13. Jun 2010 20:17 Titel: |
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Danke, Markus für die Mühe! Hatte gedacht, ein Schmeili reicht.
Also dann: Auf zum Fußball  |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 13. Jun 2010 22:27 Titel: |
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4:0 Wenn das mal keine Überlichtgeschwindigkeit ist ...  |
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evariste
Anmeldungsdatum: 13.06.2010
Beiträge: 1
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| evariste Verfasst am: 13. Jun 2010 22:30 Titel: |
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| pressure hat Folgendes geschrieben: | | Ein starrer Stab ist eine Idealisierung, die in Wirklichkeit nicht existiert. Dieser Stoß des Stabes wird von Atom zu Atom, wie eine Welle, im Stab übertragen und hat daher keine unendliche Geschwindigkeit, sondern eine begrenzte die weit unter der Lichtgeschwindigkeit liegen wird. |
Das heißt, wenn ich meinen Schreibtisch verschiebe, quetsche ich ihn zusammen?
Merkwürdiger Gedanke, aber trotzdem danke für die schnelle Antwort. |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 13. Jun 2010 22:40 Titel: |
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| Zitat: |
Das heißt, wenn ich meinen Schreibtisch verschiebe, quetsche ich ihn zusammen?
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Ja, ein ganz kleines bisschen, während du den Schreibtisch beschleunigst. Denn auch der Schreibtisch ist nicht perfekt starr, sondern ein kleines, kleines bisschen elastisch. |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 13. Jun 2010 23:15 Titel: |
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| evariste hat Folgendes geschrieben: | | wenn ich meinen Schreibtisch verschiebe, quetsche ich ihn zusammen? Merkwürdiger Gedanke |
Dann hau mal kräftig auf die Platte und überleg', wie sich der Schall drin fortpflanzt.
mfG |
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