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Zähnezahlen, Übersetzungsverhältnis Getriebe
 
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MBS



Anmeldungsdatum: 08.11.2009
Beiträge: 8

Beitrag MBS Verfasst am: 10. Jun 2010 20:24    Titel: Zähnezahlen, Übersetzungsverhältnis Getriebe Antworten mit Zitat

Ich muss die Zähne und Übersetzungsverhältnisse von folgendem Getriebe mit 5 Zahnrädern an allen übrigen Zahnrädern berechnen:
http://img689.imageshack.us/img689/9214/getriebeskizze.png
Dabei liegt oben die Antriebswelle, unten die Abtriebswelle. Zahnräder 1 und 4 sind schaltbar, sodass der Kraftfluss entweder den blauen oder den roten Weg nimmt. Folgende Angaben habe ich noch:
Rad 1: 59 Zähne
Rad 4: 78 Zähne
Gesamtübersetzungsverhältnisse: roter Weg 1,644
blauer Weg: 0,992

Wenn ich folgende Verhältnisse bilde und nach der Zähnezahl 3 auflöse, kommt nicht das gleiche raus:
z_3/59=1,644
z_3/78=0,992

Kann mir jemand weiterhelfen? Achja ändert sich evtl. was an der Berechnung bei Schrägverzahnung? Kann ich mir net so recht vorstellen bin mir aber nicht sicher...
Einfallspinsel
Gast





Beitrag Einfallspinsel Verfasst am: 11. Jun 2010 02:32    Titel: Antworten mit Zitat

1.Welle: z1, z4 -> n1 (Drehzahl der ersten Welle)

2.Welle: z2, z5 -> n2 (Drehzahl der zweiten Welle)

3.Welle: z3 -> n3 (Drehzahl der dritten Welle)

Der erste Getriebeweg führt über die Zahnräder z1->z2->z3











Also Übersetzungen können wir multiplizieren

Der zweite Getriebeweg führt über die Zahnräder z4->z5 und dann weiter von z2 -> z3

Zur Erinnerung z2 und z5 sitzen auf der selben Welle









Da z2 und z3 für beide Getriebewege gleich sein muß folgt.




kombiniert mit den Gleichungen:





und einsetzen der Zahngleichungen.

Hier gibts viele unterschiedliche Lösungsvarianten.
MBS



Anmeldungsdatum: 08.11.2009
Beiträge: 8

Beitrag MBS Verfasst am: 11. Jun 2010 11:18    Titel: Antworten mit Zitat

thx für die antwort. Aber wie geht es dann weiter? Weil soweit habe ich mir das auch überlegt. Was mich allerdings wundert ist, dass ungerade Zähnezahlen rauskommen.
Nach meiner Rechnung müsste für z3 schonmal 97 rauskommen...
Einfallspinsel
Gast





Beitrag Einfallspinsel Verfasst am: 11. Jun 2010 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

zunächstmal sorry, es war spät am Abend und ich hab da was durcheinander gebracht.











Naja, wenn was ungerades rauskommt dann liegst an den Zahlenwerten und nicht weil du einen Denkfehler hast Augenzwinkern

Ok wie gehts weiter.





da I_{W2,W3} und i_{w2,w3} immer vom zahnrad 2 und zahnrad 3 erzeugt werden und wir ja nicht wenn der Getriebeweg 2 eingeschlagen wird das Zahnrad 2 und Zahnrad 3 verändern können, müssen diese gleich sein.















das Zahnrad 2 ist also frei wählbar wobei das Zahnrad 5 dann in Abhängigkeit dazu gewählt werden muß oder umgekehrt.

Allerdings wählt man dies so das natürlich das Torsionsmoment und der Materialverbrauch gering ist Augenzwinkern

Denkfehler hat Folgendes geschrieben:

Wenn ich folgende Verhältnisse bilde und nach der Zähnezahl 3 auflöse, kommt nicht das gleiche raus:


Du vegisst bei diesem schluss das der Weg hier von zahnrad 4 auf Zahnrad 5 erfolgt zahnrad 5 aber gar nicht direkt im Eingriff ist mit Zahnrad 3 sondern die Drehzahl von Zahnrad 5 auf Zahnrad 2 1:1 übertragen wird, weil gleich Welle. dadurch kannsd du nicht mehr direkt von Zähnezahl zahnrad 4 auf Zahnrad 3 schließen.

!!!Weil das nur funktioniert wenn die Zahnräder auch direkt im Eingriff sind!!!!!
Einfallspinsel
Gast





Beitrag Einfallspinsel Verfasst am: 11. Jun 2010 12:53    Titel: Antworten mit Zitat

Tip:

Betrachte solche Sachen immer nach der Drehzahl der Wellen, Alle Zahnräder die auf der selben Welle sitzen müssen die gleiche Drehzahl haben, und dann stell erst die Formeln für die Zähnezahlen auf.
Zahnräder die direkt zwischen zwei Wellen in Eingriff sind bestimmen das Übersetzungsverhältnis.

!!!!!!
Nachtrag du mußt natürlich z2 so wählen das der Platzbedarf von z5 und z4 gleich z2 und z1 (Mittelpunktabstand) gleich wird, damit sie auf der selben Welle Platz haben
!!!!!!

Das mit dem Torsionsmoment und Materialverbrauch stimmt natürlich auch, aber ersteres ist wichtiger, weil hier schon die Zähnezahlen vorgeben worden sind mit der man dies zu lösen hat.
MBS



Anmeldungsdatum: 08.11.2009
Beiträge: 8

Beitrag MBS Verfasst am: 11. Jun 2010 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Du vegisst bei diesem schluss das der Weg hier von zahnrad 4 auf Zahnrad 5 erfolgt zahnrad 5 aber gar nicht direkt im Eingriff ist mit Zahnrad 3 sondern die Drehzahl von Zahnrad 5 auf Zahnrad 2 1:1 übertragen wird, weil gleich Welle. dadurch kannsd du nicht mehr direkt von Zähnezahl zahnrad 4 auf Zahnrad 3 schließen.


das habe ich gleich mal komplett übersehen^^

Jetzt funktioniert es auf jeden Fall. Habe jetzt mal folgendes ausgerechnet:
z2=84
z3=97
z5=67
Hab schonmal bissl mit Excel rumprobiert. Mit diesen Werten passt alles. Wenn ich allerdings für z2 deutlich weniger Zähne nehme, bekomme ich für den Gang 2 0,991 aufgerundet raus.
Aber ich muss dann in einer späteren AUfgabe sowieso noch die Zähnezahl so auswählen, dass ein vorgegebener Achsabstand eingehalten wird. Hoffe mal dass dann noch alles hinhaut.
Aber thx schonmal für deine Hilfe Prost
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