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Nachricht |
apfelbaum
Gast
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 apfelbaum Verfasst am: 24. Dez 2009 23:56 Titel: kva-kw |
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Hallo!
Ist es möglich, 2 motoren (22 kw+9 kw) mit einem notstromaggregat mit 44 kva auf dauer zu betreiben?
wie groß muss das notstromaggregat tatsächlich sein (dauerbetrieb)?
Danke für die Antwort |
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mayap
Anmeldungsdatum: 15.12.2009
Beiträge: 301
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| mayap Verfasst am: 25. Dez 2009 14:08 Titel: |
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Falls deine Frage eine Einheitenfrage ist:
kva soll wahrscheinlich "kVA" heissen, das heisst kilo-Volt-Ampere.
kVA = kW, da ein Watt ein Voltampere ist.
Sprich 44 kVA = 44kW
Das heisst prinzipiell ja, wenn man noch andere Dreckeffekte beachtet 
Ich nehme auch mal an, dass die Spannung stimmt, vor allem ob Gleich- oder Wechselspannung. |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 25. Dez 2009 14:40 Titel: |
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Die Angabe in kVA bedeutet Scheinleistung und ist bei vorgegebener Spannung ein Maß für den maximal zulässigen Strom. Von den zu betreibenden Motoren hast Du nur die Wirkleistung (in kW) angegeben. Wie groß die Scheinleistung dieser Motoren ist, ergibt sich aus den Leistungsfaktoren cos(phi) der beiden Motore.
S = P/(cos(phi))
Die geometrische Summe der beiden Scheinleistungen darf die Scheinleistung des Notstromaggregates nicht übersteigen. Solange Du also nichts über die Scheinleistungsaufnahme der beiden Motoren sagst, lässt sich die Frage nicht beantworten. |
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mayap
Anmeldungsdatum: 15.12.2009
Beiträge: 301
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| mayap Verfasst am: 25. Dez 2009 15:17 Titel: |
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Da nichts angegeben war, bin ich einfach mal von phi = 0 ausgegangen
Nicht die beste variante, aber die einzig zu lösende 
Aber solange jemand hier ist, der Ahnung hat, hätte ich auch mal ne Frage:
Ist es möglich, durch eine feste Phasenbeziehung der beiden Motoren bei gleicher Wirkleistung eine niedrigere Scheinleistung zu benötigen als durch das geometrische Mittel angegeben? Die Blindleistung wird ja wieder an das Netz zurückgegeben, kann also theoretisch genutzt werden, wenn ich das richtig verstanden habe?
^2 + (Q_2)^2 - F(Q_1, Q_2)})
So also, dass der Mischterm F nicht null ist? (Q ist Blindleistung) |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 25. Dez 2009 16:07 Titel: |
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| mayap hat Folgendes geschrieben: | | Ist es möglich, durch eine feste Phasenbeziehung der beiden Motoren bei gleicher Wirkleistung eine niedrigere Scheinleistung zu benötigen als durch das geometrische Mittel angegeben? |
Ja, durch Blindleistungskompensation. Da Motore induktive Blindleistung benötigen, kann man durch Parallelschalten einer Kapazität den vom Notstromaggregat zu liefernden Strom reduzieren und zwar maximal auf den Wert, der der Wirkleistung entspricht.
| mayap hat Folgendes geschrieben: | | Die Blindleistung wird ja wieder an das Netz zurückgegeben, kann also theoretisch genutzt werden, |
Was meinst Du damit? Wie soll Blindleistung genutzt werden? Blindleistung ist in dem von Dir verstandenen Sinne "nutz"los. Sie ist zum Betrieb der Motoren erforderlich und pendelt ständig zwischen Verbraucher (Motor) und Erzeuger (Notstromaggregat). Als der Träger der Leistung wird der Strom benötigt, der die Leitungen und das Aggregat zusätzlich zum Wirkstrom belastet. Du kannst allerdings, wie gesagt, als Zwischenspeicher für die Blindenergie einen Kondensator bereitstellen, dann pendelt die Blindleistung zwischen Motoren und Kondensator, und das Notstromaggregat wird entlastet. |
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mayap
Anmeldungsdatum: 15.12.2009
Beiträge: 301
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| mayap Verfasst am: 25. Dez 2009 21:29 Titel: |
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Naja, ich meinte damit, dass dem System keine Energie duch Blindleistung entzogen wird, im Physikalischen Sinne also keine Arbeit verrichtet wird, oder es sich, thermodynamisch gesehen um einen reversiblen Prozess handelt.
Im Prinzip ist die Frage bereits mit der Blindleistungskompensation beantwortet, da mit der Blindleistung wohl eine Leistungsaufnahme als auch -abgabe verbunden ist, die genutzt werden kann, danke |
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Apfelbaum
Gast
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| Apfelbaum Verfasst am: 27. Dez 2009 22:52 Titel: kVa kw |
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Welcher cos phi wäre ideal?
Welcher lässt sich realisieren?
Wie siehts bei cos phi 0,77 aus?
Wie siehts bei cos phi 0,87 aus? |
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apfelbaum
Gast
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| apfelbaum Verfasst am: 27. Dez 2009 22:58 Titel: |
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Bitte um Antwort die ohne Doktortitel lesbar sind  |
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schnudl
Moderator
Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien
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| schnudl Verfasst am: 28. Dez 2009 07:54 Titel: |
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ein gutes Notstromaggregat sollt ein Benutzerhandbuch haben, wo drin steht, wie hoch man es mit Wirkleistung belasten darf.
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Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe) |
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apfelbaum
Gast
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| apfelbaum Verfasst am: 28. Dez 2009 22:09 Titel: |
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Das handbuch gab nicht viel her aber ich konnte einiges erfahren.
44kVa - dauerlast 40 kVa
cos phi 0,8 = 32 kw
der händler meinte es könnte evtl nicht funktionieren wegen des möglichen hohen einschaltstrom, deshalb unbedingt testen vor kauf.
bei hochdruckreiniger is es ganz heikel
wenns die angegebene leistung im betrieb nicht 100% braucht kanns gehen
Danke auch noch |
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