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pulpago
Anmeldungsdatum: 09.10.2005 Beiträge: 28
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para Moderator
Anmeldungsdatum: 02.10.2004 Beiträge: 2874 Wohnort: Dresden
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para Verfasst am: 10. Jan 2009 14:21 Titel: Re: Energieerhaltungssatz (walze beschleunigt durch freien f |
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pulpago hat Folgendes geschrieben: | in der lösung steht nämlich
und genau wo dieser zusatz therm kommt hier das stellt sich mir die frage was hier zu suchen hat? und was das bitte schön sein soll? |
Es muss bei der Bilanz noch die kinetische Energie der Masse m2 berücksichtigt werden, da sich diese ja nach unten bewegt. Aber steht der Faktor 4 wirklich so in der Lösung?
_________________ Formeln mit LaTeX |
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pulpago
Anmeldungsdatum: 09.10.2005 Beiträge: 28
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pulpago Verfasst am: 10. Jan 2009 15:18 Titel: |
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also dh ich kann mir merken wenn solche aufgaben gestellt werden
dass ich zuerst von der gleichung ausgehe also nur M2 betrachte und dann da hier noch so den rollkörper reinwutschtle
ja auf den richtigen zahlenwert lauft prof für v=1,85 bekomm ich nur hin wenn da die 4 dabei ist ...
vielen herzlichen dank schon mal jetzt für die netten antworten
danke
mfg
pulp
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para Moderator
Anmeldungsdatum: 02.10.2004 Beiträge: 2874 Wohnort: Dresden
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para Verfasst am: 10. Jan 2009 18:37 Titel: |
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pulpago hat Folgendes geschrieben: | also dh ich kann mir merken wenn solche aufgaben gestellt werden |
Na ja, generell bei Aufgaben mit mechanischer Energieerhaltung eben dass die Summe der potentiellen und kinetischen (Translations- und Rotations-) Energien zu jedem Zeitpunkt konstant sein muss. Insbesondere also am Anfang und am Ende.
Ich schließe mich jetzt auch der 4 an, Flüchtigkeitsfehler meinerseits. ^^ – Kannst du nachvollziehen, wo die 4 herkommt?
_________________ Formeln mit LaTeX |
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pulpago
Anmeldungsdatum: 09.10.2005 Beiträge: 28
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pulpago Verfasst am: 10. Jan 2009 20:03 Titel: |
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ich muss leider gestehen ich kann mir keinen reim drauf machen
4 ist auch so ne sau dumme zahl könnte das quadrat der fallhöhe bzw der zurückgelegten strecke sein
aber das hat in der formel ja eigentlich nix zu suchen
ich wäre dir um einen denkanstoß sehr dankbar
mfg
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para Moderator
Anmeldungsdatum: 02.10.2004 Beiträge: 2874 Wohnort: Dresden
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para Verfasst am: 10. Jan 2009 22:58 Titel: |
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Okay, Hinweis: Welche Geschwindigkeit ist denn das v? – Die Schwerpunktsgeschwindigkeit der Rolle? Oder die des Steins? (Oder ist das das gleiche?)
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pulpago
Anmeldungsdatum: 09.10.2005 Beiträge: 28
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pulpago Verfasst am: 13. Jan 2009 07:55 Titel: |
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also da das herrunterfallende gewicht mit dem seil mit der walze verbunden ist, ist v die geschwindigkeit von beiden bewegungen, also die des herrunterfallendem gewichts und der walze.
hmmm ich kann mit der 4 im moment noch nichts anfangen ich stelle mir auch gerade die frage wieso du hier auf v eingehst, auf welche fährte sollte mich dass denn locken?
mfg
pulp
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para Moderator
Anmeldungsdatum: 02.10.2004 Beiträge: 2874 Wohnort: Dresden
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para Verfasst am: 13. Jan 2009 12:48 Titel: |
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pulpago hat Folgendes geschrieben: | also da das herrunterfallende gewicht mit dem seil mit der walze verbunden ist, ist v die geschwindigkeit von beiden bewegungen, also die des herrunterfallendem gewichts und der walze. |
Nein, gerade nicht - das ist der Knackpunkt. Der Aufgabensteller hat freundlicherweise schon an diese Eventualität gedacht, nur dass ich das auch erstmal überlesen habe. ^^
Zitat: | Denken Sie daran, dass sich der Faden abwickelt, wenn sich die Walze in Bewegung setzt. |
_________________ Formeln mit LaTeX |
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pulpago
Anmeldungsdatum: 09.10.2005 Beiträge: 28
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pulpago Verfasst am: 13. Jan 2009 14:22 Titel: |
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uh
dann wäre doch die kinetische energie für die walze doch ein impuls?
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w.bars
Anmeldungsdatum: 24.07.2006 Beiträge: 202
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w.bars Verfasst am: 13. Jan 2009 15:42 Titel: |
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pulpago hat Folgendes geschrieben: | uh
dann wäre doch die kinetische energie für die walze doch ein impuls? |
Warum denn das?
So wie ich das sehe, ist die 4 einfach nur eine quadrierte 2...
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pulpago
Anmeldungsdatum: 09.10.2005 Beiträge: 28
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pulpago Verfasst am: 13. Jan 2009 16:37 Titel: |
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pulpago hat Folgendes geschrieben: |
4 ist auch so ne sau dumme zahl könnte das quadrat der fallhöhe bzw der zurückgelegten strecke sein
aber das hat in der formel ja eigentlich nix zu suchen
mfg |
na dann klär mich bitte auf was das denn für ne formel ist woher nun das quadrat der länge mit einfließt?
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w.bars
Anmeldungsdatum: 24.07.2006 Beiträge: 202
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w.bars Verfasst am: 13. Jan 2009 17:52 Titel: |
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also wir reden doch jetzt über die 4 im Term .
Was ich andeutete war, dass der Term ursprünglich so hieß: .
Und das liegt daran, dass die zweite Masse doppelt schnell ist, wie die erste, das gewicht also schneller fällt, als der Schwerpunkt der Rolle unterwegs ist.
Wenn du mir nicht glaubst, dann nimm doch ne Tesa-Rolle und leg deine Hand darauf. Die symbolisiert den Faden. Jetzt kannst du sie auf der Rolle mal hin und herbewegen: du wirst feststellen, dass der Arm doppelt so schnell unterwegs ist (naja, auf jeden Fall schneller ) als die Rolle selbst. Ich schätze darauf wollte para hinaus. Versuch dann mal zu klären, warum es exakt doppelt so schnell ist
Viele Grüße,
Wasilij
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