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gabbo123
Anmeldungsdatum: 06.01.2007
Beiträge: 303
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 gabbo123 Verfasst am: 22. Jan 2008 13:52 Titel: Gravitationsfeld |
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Vorausschauende Techniker haben vorgeschlagen, den gefährlichen Radioaktiven Atommüll dadurch völlig zu vernichten, dass man ihn auf die Sonne schießt. Dazu brauchte man ihn nur bis zu dem neutralen Punkt N zwischen Sonne und Erde zu schießen, in welchen die Gravitationsfelder der Sonne und der Erde gleich stark sind.
a) Wie weit ist dieser Punkt von der Erde entfernt? Alle nötigen Angaben sind in dieser Studieneinheit enthalten. Als Einheit der Abstände wählen Sie am besten nicht das km, sondern den Erdradius r=6370km.
ich habe keine angabe für gravitationsfelder gefunden, nur von einer gravitationskraft ist hier die rede.
²}{(6370\cdot10^{3}m)³}\cdot\frac{6\cdot10^{24}}{(6370\cdot10^{3}m)²})
jetzt für T_sonne eine 0?? die kreist doch um nichts????
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gabbo123
Anmeldungsdatum: 06.01.2007
Beiträge: 303
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| gabbo123 Verfasst am: 22. Jan 2008 15:06 Titel: |
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besser wäre es so,
so richtig???
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 22. Jan 2008 15:42 Titel: |
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Ich verstehe nicht so richtig, mit welcher Formel du das ansetzen wolltest, und ich vermute, du hast da mit den Variablenbezeichnungen etwas durcheinandergebracht.
* Magst du zum Beispiel einfach mal die Formel für die Gravitationskraft nehmen, und damit eine Gleichung aufstellen, um auszurechnen, wo eine Probemasse der Masse m gleich stark von der Sonne und von der Erde angezogen wird?
Und magst du dir unbedingt mal eine Skizze machen, in der du siehst, was da passiert, und wie du deine Variablen nennen solltest?
* Pass in deinen Gleichungen auf, was deine Variablenbezeichnungen heißen sollen. Das heißt, unterscheide genau, ob gemeint ist:
- Der Abstand eines Punktes von der Erde
- Der Radius der Erde, also der Abstand eines Punktes auf der Erdoberfläche vom Erdmittelpunkt
- Der Abstand eines Punktes von der Sonne
- Der Radius der Sonne
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Ich finde, das wichtigste Problem, das du in dieser Aufgabe überwinden musst, ist das richtige Benennen deiner Variablen. Wenn du das (gerne mit Hilfe einer Skizze) gelöst hast, dürfte der Rest, also das Aufstellen der Gleichungen mit diesen Variablen und das Ausrechnen, einfacher sein als dieser Anfang.
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gabbo123
Anmeldungsdatum: 06.01.2007
Beiträge: 303
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gabbo123
Anmeldungsdatum: 06.01.2007
Beiträge: 303
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| gabbo123 Verfasst am: 22. Jan 2008 22:22 Titel: |
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ok, ich komme so nicht weite, finde keinen weg ein gravitationsfeld für nur einen planeten zu finden, alle formeln die ich mir zusammenbastel habe den radius erde sonne, den ich dann auch als ergebnis bekomme.
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 22. Jan 2008 22:27 Titel: |
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Was hast du denn da in deine Formel für die Gravitationskraft eingesetzt? Wozu brauchst du hier in dieser Aufgabe die Gravitationskraft, mit der sich Erde und Sonne gegenseitig anziehen?
Möchtest du diese Formel nicht lieber verwenden, um die Gravitationskraft zwischen anderen Dingen auszurechnen?
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gabbo123
Anmeldungsdatum: 06.01.2007
Beiträge: 303
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| gabbo123 Verfasst am: 22. Jan 2008 22:34 Titel: |
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ich verstehe diesen satz aus der aufgabe nicht?????
Als Einheit der Abstände wählen Sie am besten nicht das km, sondern den Erdradius r=6370km.
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 22. Jan 2008 22:46 Titel: |
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Das heißt einfach nur, dass du deine Entfernungen hier nicht in km, sondern in Erdradien einsetzen und angeben sollst. Beispiel: Statt 12740 km würdest du also 2 Erdradien schreiben und verwenden.
Aber magst du dich zuerst mal der Frage widmen, welchen Sachverhalt du als Formel aufstellen wolltest?
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gabbo123
Anmeldungsdatum: 06.01.2007
Beiträge: 303
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| gabbo123 Verfasst am: 22. Jan 2008 23:28 Titel: |
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jetzt mal ne frage g_mond=1,635ms-², g_erde=9,81ms-², wenn ich aber die gleiche formel wie da oben für den mond benutze, dann erhalte ich 60,3 und teile ich 60,3² durch g_erde erhalte ich 0,0027ms-².
was soll diese formel denn aussagen?
bei mir steht:
bei der planetenbewegung übt die sonne auf einen planeten die kraft F=C_1 m_p/r² aus. der faktor C_1 hängt von der sonne ab ( was ist denn C_1???). eine gleich große gegenkraft übt der planet auf die sonne aus: F=C_2 m_s/r² (m_s masse der sonne, C_2 hängt vom planeten ab). aus der gleichheit folgt C_1 m_p= C_2 m_s.
?????????????
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 22. Jan 2008 23:56 Titel: |
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| gabbo123 hat Folgendes geschrieben: |
jetzt mal ne frage g_mond=1,635ms-², g_erde=9,81ms-², wenn ich aber die gleiche formel wie da oben für den mond benutze, dann erhalte ich 60,3 und teile ich 60,3² durch g_erde erhalte ich 0,0027ms-².
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Ich glaube, das brauchst du nicht wirklich für diese Aufgabe. Der Mond kommt ja gar nicht in dieser Aufgabe vor.
| Zitat: |
bei mir steht:
bei der planetenbewegung übt die sonne auf einen planeten die kraft F=C_1 m_p/r² aus. der faktor C_1 hängt von der sonne ab ( was ist denn C_1???). eine gleich große gegenkraft übt der planet auf die sonne aus: F=C_2 m_s/r² (m_s masse der sonne, C_2 hängt vom planeten ab). aus der gleichheit folgt C_1 m_p= C_2 m_s.
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Das ist ein Teil der Herleitungsüberlegungen von Newtons allgemeiner Formel für die Gravitationskraft.
Das heißt, das ist ein Teil der Seiten deines Arbeitsmaterials, die du erstmal in aller Ruhe durcharbeiten, verdauen, nachvollziehen und verstehen solltest, bevor du anfängst, die zugehörigen Aufgaben zu rechnen.
(Vielleicht stellst du dir das am besten so vor wie es auch in der Schule wäre: Da lernst du ja auch erst einmal etwas in der Unterrichtsstunde, um es überhaupt erst einmal zu verstehen. Vielleicht schaust du es dir dann zu Hause noch einmal an, falls du etwas noch nicht so ganz verstanden hattest, und dann erst kannst du anfangen, die zugehörigen Hausaufgaben zu machen. )
Und weil du ja nun nicht in so einer Schulstunde sitzt, hast du diese Lern- und Verständnisphase selbständig mit deinem Lernmaterial. Wenn du merkst, dass du bei einer Aufgabe noch keinen Anfang findest, dann liegt das also oft vielleicht daran, dass du das Durcharbeiten und Verstehen des Lernmaterials bisher noch nicht tief genug war, und dann lohnt es sich, da nochmal gründlicher durchzugehen.
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gabbo123
Anmeldungsdatum: 06.01.2007
Beiträge: 303
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| gabbo123 Verfasst am: 23. Jan 2008 00:21 Titel: |
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hab ich nicht die zeit, will fertig werden!!!
C ist f
mit einem teil der formel kann man ausrechnen welche kraft die sonne auf die erde hat, die erde übt eine gleichgrosse gegenkraft auf die erde aus.
jett muss ich rausfinden, wieviele erdradien nötig sind um dieser kraft der sonne entgegenzuwirken.
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gabbo123
Anmeldungsdatum: 06.01.2007
Beiträge: 303
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| gabbo123 Verfasst am: 23. Jan 2008 00:36 Titel: |
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jetzt weiss ich auch nicht mehr wass ich glauben soll, die formel für das gravitationsgesetzt lautet in meinem buch
wikipedia sagt da was anderes:
also muss ich meine formel daraus herleiten:
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 23. Jan 2008 01:59 Titel: |
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Mal ganz sorgfältig überlegen, bevor du deine Formel ansetzt.
Die Gravitationskraft zwischen zwei Massen ist gleich
der Gravitationskonstanten mal (der einen Masse) mal (der anderen Masse) geteilt durch (den Abstand der beiden Massen zum Quadrat).
Du willst hier nicht die Gravitationskraft zwischen Sonne und Erde wissen. Sondern? Lies die Aufgabenstellung und meinen ersten Tipp ganz oben genau:
Die Stelle, an der die Gravitationskraft zwischen Erde und Müll gleich groß ist wie die Gravitationskraft zwischen Sonne und Müll.
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