 Verfasst am: 12. Nov 2007 21:27 Titel: |
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| Okay, hab die Gleichung für Danke nochmal! cst Und damit das mit dem Übersetzuingsverhältnis auch seine Ordnung hat: Es gibt 2 gleichwertige Definitionen. Dann ist Dann ist |
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| Verfasst am: 11. Nov 2007 20:42 Titel: |
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| Ist mir grad beim Duschen eingefallen: 16kV/15kOhm sind etwa 1A. Das auf die Primärseite transformiert ergibt (idealer Übertrager vorausgesetzt) I(primär) = 1A * ü = 1A * 16kV/24V = 666A. Das würde am Innenwiderstand Ri eine spannung von U=666A * 50Ohm = 33kV verursachen. Daraus alleine ist schon klar, dass man das Übersetzungsverhältnis nicht so bestimmen kann, wie du es in deinem ersten Posting gemacht hast. Möglicherweise hat es auch dein Dozent übersehen und irrtümlich die Spannungsabschwächung von U0 auf U0' nicht bedacht. Das wird jedenfalls häufig vergessen. |
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| Verfasst am: 11. Nov 2007 18:40 Titel: |
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Ja, das sieht alles gut aus. Es ist zu beachten, dass (du hast das nicht hingeschrieben) Da aber Rp mit Erhöhen des Übersetzungsvehältnisses quadratisch sinkt, wird eine Erhöhung von ü mit einer überproportionalen Abnahme von U0' einhergehen, weshalb die Ausgangsspannung nicht beliebig gross gemacht werden kann. Im vorliegenden Fall geht sich das glaube ich gar nicht aus, dass du 16kV erreichst. PS: bei mir ist ü = U2/U1 |
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| Verfasst am: 11. Nov 2007 18:19 Titel: |
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Aaaachsooooo! 
Das gibt mir die Erleuchtung. Dann ist alles klar! Vielen lieben Dank! lg Christian ================================================= P.S. Da ich das folgende schon getippt habe, will ich's auch loswerden. Für Interessierte: 1) Zuerst musst du den Lastwiderstand auf die Primärseite transformieren mit ü² und mit dem Innenwiderstand der Quelle parallelschalten (Ri') 2) Ersatz-Leerlaufspannung der Quelle berechnen (U0') Ablesen aus Ersatzschaltbild: 3) Den Spannungsverlauf an der Induktivität ausrechnen: zunächst den Strom durch die Induktivität Wegen I(t=0) = 0 ist dann die Spannung: 4) auf die Sekundärseite zurückrechnen mit 1/ü mit |
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| Verfasst am: 11. Nov 2007 17:48 Titel: |
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| Nach der Zeit T ist die Spannung an der Hauptinduktivität L1 dann, wenn die Eingansspannung wieder runtergeht, kommt ein Sprung in die negative Richtung von U0' dazu, sodass die untere Spitzenspannung ist: Wenn diese 1% von U0' sein soll dann ist die Bedingung oder Daraus kannst du die erforderliche Zeitkonstante bestimmen. Die Zeitkonstante ist Die Ersatz-Leerlaufspannung ist: Die Ausgangsspannung Das geht sich aber niemals aus, dass du U(L)=16kV bekommst... |
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| Verfasst am: 11. Nov 2007 17:17 Titel: |
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| Moment: es handelt sich um einen einzelnen Puls? Dann ist es ja klar ! Ich bin die ganze Zeit von einem dauerhaften Rechtecksignal ausgegangen... |
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| Verfasst am: 11. Nov 2007 16:12 Titel: |
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| Was willst du denn nun berechnen? Fertige Formeln interessieren mich normalerweise nie, entweder man versteht es, dann kann man es selbst machen, oder man versteht es nicht, dann muss man es eben zu verstehen suchen. Es hängt ab, wie man ü definiert - entweder U2/U1 oder umgekehrt. Du definierst es eben anders als das Aufgabenblatt. 1) Zuerst musst du den Lastwiderstand auf die Primärseite transformieren mit ü² und mit dem Innenwiderstand der Quelle parallelschalten (Ri') 2) Ersatz-Leerlaufspannung der Quelle berechnen (U0') 3) Den Spannungsverlauf an der Induktivität ausrechnen 4) auf die Sekundärseite zurückrechnen mit 1/ü Vorsicht: Da die Eingangsspannung abgeschwächt wird (und zwar gehörig) ist die Ausgangsspannung nicht U1/ü. Das Übersetzungsverhältnis kann daher nicht so berechnet werden, wie du es gemacht hast. Ansonsten würde die Spannung aufgrund des niedrigen Lastwiderstandes zusammenbrechen und keinesfalls den gewünschten Wert aufweisen !!! |
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| Verfasst am: 11. Nov 2007 15:19 Titel: |
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Hmm, so wie du das sagst, klingt das irgendwie logisch. Aber anderseits soll ich ja 24V auf 16 kV hochtransformieren, dann wäre x also 16000V-24V = 15976 V, oder verstehe ich da was vollkommen falsch? Was mir auf jeden Fall noch keine Ruhe lässt, ist die Formel aus dem Buch: dabei ist U2 die sekundär- und U0 die Primärspannung. Dabei ist doch demnach müsste es meines Erachtens heißen Das ist doch kein Druckfehler, oder? cst |
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| Verfasst am: 11. Nov 2007 14:50 Titel: |
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| Ich glaube es ist so gemeint: siehe Bild: x ist der Spannungsüberschlag. Mein voriges Posting ist natürlich weiterhin richtig... |
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| Verfasst am: 11. Nov 2007 14:44 Titel: |
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Wie soll das gehen? Ein Trafo kann ja keine Gleichspannungsanteile übertragen, auch wenn du ein nur positives rechteck enspeist, wird am Ausgang nach einer Einschwingphase sein !!!! |
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| Verfasst am: 11. Nov 2007 14:20 Titel: |
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| Tja, das weiß ich eben auch nicht so genau; dachte, das wäre wieder so typischer Elektro-Bastlerjargon. Eigentlich kann ja nur das von mir weiß eingezeichnete gemeint sein, also Wäre dann cst |
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| Verfasst am: 11. Nov 2007 13:15 Titel: |
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| was ist hier mit negativer Spannungsüberschlag gemeint ? 1% wovon ? Was wäre der "Spannungsüberschlag" in der mitgelieferten Zeichnung (Frequenz und Spannungen stimmen nicht mit Beispiel überein)? Ich kenne in diesem Zusammenhang nur den Begriff der Dachschräge. Wenn du mir einzeichnest oder beschreibst was darunter zu verstehen ist, kann ich dir helfen. |
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| Verfasst am: 11. Nov 2007 04:10 Titel: Impulstrafo / Übertrager Rechteckimpuls; Spannungsüberschlag |
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| Hallo, mich beschäftigt folgende Aufgabe: Es soll ein Rechteckimpuls von 10 ms Dauer und 24 V Amplitude auf 16 kV transformiert werden. Die Quelle hat einen Innenwiderstand von 1. Bestimmen Sie das Windungszahlverhältnis des Übertragers und den transformierten Lastwiderstand! 2. Welche Induktivität L muss der Übertrager haben, um den negativen Spannungsüberschlag auf 1% zu begrenzen? zu1: ich würde sagen: Der Trafo verhält sich so, als wäre der Primärspule ein Widerstand -- der Lastwiderstand transformiert sich mit ü^2. zu2.: Dazu habe ich das angehängte Bild gefunden. (Die dort angegebene Formel lautet Sollte es nicht Und dann einfach nach L umstellen. Danke schonmal. cst |
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