 Verfasst am: 24. Jan 2014 13:13 Titel: Re: Bitte um Ratschlag |
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Nein, nur wenn die x-Komponente negativ ist! Stell Dir das xy-Koordinatensystem vor: der erste Quadrant hat Winkel zwischen 0° und 90°, der zweite (um den es bei Deiner Aufgabe geht) solche zwischen 90° und 180°, dann folgt der dritte mit 180° bis 270° und der vierte mit 270° bis 360°. Der dumme arctan kann aber nur Winkel zwischen -90° und +90° berechnen. Daher muss man hier zu Fuß korrigieren. Es gibt noch einen arctan2, der sich dieser Problematik annimmt, und wenn man sich etwas mit komplexen Zahlen auskennt, ist der einem auch schon mal über den Weg gelaufen. Viele Grüße Steffen |
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| Verfasst am: 23. Jan 2014 19:02 Titel: Bitte um Ratschlag |
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| Danke für die schnelle Antwort nun habe ich bei meiner Aufgabe folgende Werte Frx -2,47 und Fry 4,25. Laut der Formel kommt dann arctan 4,25/-2,42 = -60° raus. Dennoch steht in der Lösung die wir erhalten haben 120°. Muss ich weil ich ein Minusergebnis erhalten habe immer Plus 180° rechnen? | |
| Verfasst am: 23. Jan 2014 18:03 Titel: |
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Viele Grüße Steffen |
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| Verfasst am: 23. Jan 2014 17:35 Titel: Bitte um einen Ratschlag |
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Sehr ausführlich erklärt  Wie könnte man aber jetzt den Winkel zwischen der X-achse und der resultierenden Kraft berechnen? Welche Formel müsste man benutzen? |
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| Verfasst am: 03. Dez 2004 00:20 Titel: |
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| vielen dank, super erklärung  |
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| Verfasst am: 02. Dez 2004 04:06 Titel: |
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Ich versuchs mal so:   |
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| Verfasst am: 01. Dez 2004 22:48 Titel: |
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eine skizze wäre für mich hilfreich, da ich es noch nicht verstehe wie das alles zusammenhängt, wann kommt der pytagoras in`s spiel  |
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| Verfasst am: 01. Dez 2004 20:20 Titel: |
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| Legen wir einfach mal fest, dass sich dass ganze in einem Koordinatensystem befindet und der Ursprung liegt da wo die Kraft F1 beginnt. Und die x-Achse ist gleich der Kraft F2 im ersten Bild(das eigent sich besser). Somit gelten folgende Koordinaten für den Endpunkt von F1 x=sin(30°)*40kN y=cos(30°)*40kN Das kann man für alle 3 Kräfte machen. Somit gibt man einfach nur die Verschiebung des Endpunktes in Abhängigkeit vom Ursprung an. Dann hat man halt 3 "Verschiebungen" und die kann man einfach addieren, da man den Ursprung immer wieder in den Endpunkt der anderen Kraft legen könnte. Somit erhält man eine "Gesamtverschiebung", die die resultierende Kraft wiederspiegelt. Und dann kann man nach dem Phytagoras halt F²=Fx²+Fy² |
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| Verfasst am: 01. Dez 2004 20:09 Titel: |
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ich hab ja die lösung, aber wie gesagt der weg fehlt mir nach wie vor  |
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| Verfasst am: 01. Dez 2004 19:50 Titel: |
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| Jetzt erzählst du mir nur noch wo du die rechten Winkel für den Satz des Phytagoras hernimmst. Ich sehe da leider keine. Und F² ist nicht einheitenlos Edit:Ups, ich komme auf die gleiche Lösung wie du. Anscheinend hast du doch so etwas wie Vektorrechnung benutzt und nicht den anderen Vorschlag. |
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| Verfasst am: 01. Dez 2004 19:46 Titel: |
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| Also in meinem Lösungsvorschlag taucht das so auf und da möchte ich eigentlich hinkommen. | |
| Verfasst am: 01. Dez 2004 19:40 Titel: |
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| Ich weiß nicht wie er das mit den Winkeln berechnen will. Kennst du erst mal Vektorrechnung? | |
| Verfasst am: 01. Dez 2004 19:35 Titel: |
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vielleicht geht es ja doch noch etwas ausführlicher  |
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| Verfasst am: 01. Dez 2004 19:34 Titel: |
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| Und dass läuft dann eigentlich trotzdem auf Vektorrechnug hinaus. Vor allem wirst du das Problem haben einen Winkel zu finden, der zwischen den errechneten F und F3 liegt. | |
| Verfasst am: 01. Dez 2004 19:27 Titel: |
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| Du kannst die resultierende zweier Kräfte durch das Kräfteparallelogram 'errechnen'. Wenn du wie im ersten Fall drei Kräfte hast, kannst du erst zwei zusammenrechnen und dann diesen Vektor noch mal mit dem dritten zusammenrechnen. | |
| Verfasst am: 01. Dez 2004 19:26 Titel: |
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Vielleicht kann mir ja jemand helfen  wäre echt nett. |
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| Verfasst am: 01. Dez 2004 19:19 Titel: |
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| Da muss man zu viel überlegen, was hälst du von Vektorrechnung? Edit:Habe es mir noch mal genau überlegt und bin zu dem Entschluss gekommen, dass es eigentich ohne eine Art Vektorrechung nicht geht, auch wenn du sie nicht Vektorrechnung nennen magst. Die resultierende Kraft wäre dann einfach die Summe der 3 Kräftevektoren. |
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| Verfasst am: 01. Dez 2004 19:09 Titel: so das ist die Zeichnerische Lösung |
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| ... aber wo ich da die Winkel einzeichnen soll ???? | |
| Verfasst am: 01. Dez 2004 19:06 Titel: |
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| Wie soll ich das verstehen? Bestimmen sie die "Resultierende" Da ist doch alles gegeben. Was soll ich den da bestimmen. PS:Wenn F1 und F2 und die beiden Winkel stimmen, dann müsste F3 aber 73 KN groß sein. Also schreib am besten mal was du überhaupt berechnen willst und was du gegeben hast Edit: Ich dacht F sollte die resultierende Kraft sein |
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| Verfasst am: 01. Dez 2004 19:03 Titel: |
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| Wenn du das Problem zeichnerisch lösen kannst, dann müsstest du es auch rechnerisch schaffen indem du dir überall die bekannten Winkel einträgst und dann mit den trigonometrischen Funktionen drangehst. | |
| Verfasst am: 01. Dez 2004 19:00 Titel: Resultierende Kraft dreier Teilkräfte (Kräfteaddition) |
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| Hallo, vielleicht kann mir ja damit jemand helfen :-), ich benötige eine ganz Detahirten Rechenweg. Die Grafische Lösung ist mir klar. Ein paar Skizzen wären hilfreich, ich raff das einfach nicht. Vielen Dank, Gruß Ekke PS.: Das Ergebnis hab ich bloß irgendwie fehlt mir der Ansatz. |
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