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Mathology · Verfasst am: 29. März 2017 15:07 Titel:

Was ist mit der Aufgabe 3?

Ich habe als Ergebnis 688kg also ca. 9 Personen raus.

W=mgh+F*h

nach m umgestellt

m= W-Fh/gh stimmt das?

dermarkus · Verfasst am: 23. März 2007 00:25 Titel:

Als Satz: Du hast statt mit den richtigen 135 N aus der Aufgabenstellung mit dem falsch abgeschriebenen Wert 335 N für die Zugkraft gerechnet.

googlefan · Verfasst am: 23. März 2007 00:21 Titel:

Steht doch da??? Big Laugh

Nun gut vielen dank, ich muss jetzt ne mütze schlaf haben, vielen dank.

MfG

dermarkus · Verfasst am: 23. März 2007 00:20 Titel:

335 N statt 135 N.

googlefan · Verfasst am: 23. März 2007 00:18 Titel:

Also mit den Werten da oben wäre der Wirkungsgrad 0,25.
Aber was hab ich jetzt falsch abgeschrieben?

dermarkus · Verfasst am: 23. März 2007 00:13 Titel:

Den Wert für die Zugkraft hast du dabei noch falsch von oben abgeschrieben, aber ansonsten bin ich einverstanden smile

Wie lautet also das Verhältnis von verrichteter "Nutzarbeit" zu aufgewendeter Zugarbeit, also der Wirkungsgrad?

googlefan · Verfasst am: 23. März 2007 00:10 Titel:

hm, also

Hubarbeit = 670 N * 3 Meter = 2010 Nm
Zugarbeit = 335 N * 24 Meter = 8040 Nm
??

Ist schon zu spät zum denken, trotzdem danke für die hilfe, hätte wohl was früher fragen müssen.

Tanzen

MfG

dermarkus · Verfasst am: 23. März 2007 00:04 Titel:

Ja, jetzt kannst du die verrichtete Zugarbeit ausrechnen und die mit der Hubarbeit für die Stange vergleichen, und damit den Wirkungsgrad bestimmen.

googlefan · Verfasst am: 23. März 2007 00:03 Titel:

Achso, ergibt 24 Meter.

Und dies nun einsetzen in W = F*s?

dermarkus · Verfasst am: 23. März 2007 00:00 Titel:

3m : einverstanden.

mit einer Rolle: 3 m * 2 = 6 m : auch einverstanden.

dann die zweite Rolle dazu: 6 m * 2 = ??

und dann für die dritte untere Rolle ein drittes Mal verdoppeln.

googlefan · Verfasst am: 22. März 2007 23:58 Titel:

Also was soll ich nun Rechnen.
Das ding muss drei Meter hoch, da dacht ich 3 Meter mit einer Rolle = 6 Meter * 3 = 18 Meter.
Du meinst 3*3*3 = 27 Meter ?

dermarkus · Verfasst am: 22. März 2007 23:56 Titel:

googlefan · Verfasst am: 22. März 2007 23:53 Titel:

ALso verdoppelt sich der weg pro untere Rolle, sprich 18 Meter??

dermarkus · Verfasst am: 22. März 2007 23:50 Titel:

Dann kannst du das, was du beim idealen Seilzug über den Weg verstanden hast, verwenden, um dir zu überlegen, dass sich an jeder unteren Rolle der Seilweg verdoppelt.

Kommst du damit weiter?

googlefan · Verfasst am: 22. März 2007 23:48 Titel:

Nee, nicht geraten.
Das wurd ja schonmal so halb durchgekaut, aber ich hab nur noch durcheinander im Kopf.
Bei den oberen Rollen liegt das Seil nur auf, während die unteren Rollen tragend wirken, so wars glaub ich.
Diesen idealen Seilzug hab ich schonmal gesehen, ja.
Also um 100 Kilo (1000N) einen Meter hoch zu heben brauch man beim idealen Seilzug 50 kg (500N) und 2 Meter Seilzug.
Aber es hat noch lange nicht klick gemacht und der Test rückt immer näher. Teufel

dermarkus · Verfasst am: 22. März 2007 23:42 Titel:

googlefan · Verfasst am: 22. März 2007 23:36 Titel:

Die Länge des zu ziehenden Seils hängt mit der anzahl der Tragenden Rollen zusammen, oder? Hier wären das 3 Stück, kann man nicht die 3m * 3 rollen nehmen = 9 Meter Zugseil??
Und die arbeit wird mit W = F *s berechnet oder? also W = 670 N * 9 Meter???

dermarkus · Verfasst am: 22. März 2007 23:27 Titel:

Mit der Skizze bin ich einverstanden smile

Und ganz unten hängt dann noch das Stahlrohr dran.

Kannst du nun mit dieser Skizze herausfinden, wieviel Meter Zugseil man ziehen muss damit sich das Stahlrohr wie gewünscht bewegt? Welche Arbeit muss man also beim Ziehen verrichten?

Und welche Hubarbeit verrichtet man währenddessen am Stahlrohr?

googlefan · Verfasst am: 22. März 2007 23:18 Titel:

So, keine negativen kommentare gegen meine Paint-Skills. Big Laugh

D

http://home.arcor.de/evil111/6.JPG

dermarkus · Verfasst am: 22. März 2007 23:13 Titel:

googlefan · Verfasst am: 22. März 2007 23:01 Titel:

So, jetzt hab ich Zeit, das Problem ist das ich morgen nen Test darüber schreiben werde, und ich keine Zeit hatte zum lernen wegen anderen Klausuren, mal schaun wie weit wir kommen. Big Laugh

Also wie sieht eigentlich so ein Seilzug aus mit 6 Rollen? Kenne nur welche mit bis zu 4 Rollen, ist das prinzip das gleiche? Oben drei unten drei, und zur mitte hin immer kleiner werdend?

dermarkus · Verfasst am: 22. März 2007 22:28 Titel:

Für den Seilzug empfehle ich dir unbedingt als erstes, eine Skizze zu machen und die hier reinzustellen, denn ohne das vor sich zu sehen, kann man ja gar nicht herausfinden, was man da rechnen kann.

googlefan · Verfasst am: 22. März 2007 22:14 Titel:

Jo, also mittlerweile hab ich schon was.
Fg = 670 N
Fz = 135 N
6 Rollen á 5kg (á 50N )
und die höhe von 3 M.

Jetzt muss man das alles nur noch anwenden können. Big Laugh

Also ich denke mal das mal den Wirkungsgrad auch noch benutzen sollte welche sich ergibt aus Nutzarbeit / zugeführte Arbeit.

Und nun?

dermarkus · Verfasst am: 22. März 2007 22:01 Titel:

Was weißt du denn selbst schon dazu, kennst du Formeln, die dir da weiterhelfen könnten? Wie sieht deine Skizze für den Flaschenzug in a) aus?

googlefan

Ich hab hier 3 Aufgaben und weiss nicht wie ich sie rechnen soll, kann mir wer helfen, vorschreiben oder ähnliches?

1.Ein Stahlrohr mit der Gewichtskraft Fg= 670 N wird mit einem Flaschenzug (insgesamt 6 Rollen, Masse der losen Rolle = 5kg) auf eine 3 m hohe Rampe gehoben. Am freien Seilende muss dazu eine Zugkraft Fz= 135 N angreifen. Welchen Wirkungsgrad hat der Flaschenzug?

2.Welche Leistung (in kW) muss der Motor einer Hebebühne zum Anheben von Kraftfahrzeugen haben, wenn eine Last mit der Gewichtskraft 12kN in der Zeit t= 15s um 1,75m angehoben werden soll?

3.Der Motor eines Lifts leistet 12kW. Das Eigengewicht des Liftes beträgt 3,25kN. Wie viele Personen (je 75kg) kann der Lift in 15s 18m in die Höhe befördern?

thx
MfG