 Verfasst am: 21. März 2007 20:12 Titel: |
|
| Juhuuu endlich. Ich danke dir nochmals vielen vielen vielen Dank für deine Geduld und das du es mir so toll beigebracht hast. Dankeschön  |
|
| Verfasst am: 21. März 2007 20:09 Titel: |
|
Einverstanden  Gratuliere |
|
| Verfasst am: 21. März 2007 20:04 Titel: |
|
| Alpha ist also mein gesuchter Winkel Wenn man das ausrechnet kommt dann 35,43 heraus. So und dann mache ich folgendes : 35,43+45+90=170,43 Stimmt das  |
|
| Verfasst am: 21. März 2007 19:57 Titel: |
|||
Mit deiner Skizze bin ich einverstanden
Wenn du mit "errechneter Winkel vom Dreieck" das meinst, was ich vermute, dann bin ich damit einverstanden Wie würdest du diesen "errechneten Winkel" errechnen, den du da meinst? |
|||
| Verfasst am: 21. März 2007 19:44 Titel: |
|
| Ok hier erstmal die neue Skizze. Ich hoffe ich habe es richtig verstanden . Mir ist Etwas eingefallen : Den Winkel zwischen Seitewind und Gesamtwind kann man ja durch das Dreieck berechnen (Sinussatz e.t.c.) Nordwest Wind bedeutet ja, dass ein 90° Winkel "in zwei geteilt wird" => also bleibt 45° übrig. Wenn man von da aus weiter hoch geht, bleibt ja nur noch 90° übrig. Also 45°+90°+erechneter Winkel vom Dreieck= Winkel der Flagge. War das jetzt ein schönes Märchen oder harte Realität ??  |
|
| Verfasst am: 21. März 2007 19:30 Titel: |
|
| Da weiß ich noch nicht, wie weit du bisher schon gekommen bist und was dir noch fehlt. Magst du mal das, was du in der Skizze 2 gerade herausgefunden hast, sauber in deine Skizze "PhysikSkizzenew.JPG" einzeichnen? Und dann genau schauen, welche Winkel in dieser sauberen Skizze du schon kennst? Und welche Winkel du brauchen kannst, um den roten Winkel zu bestimmen, und wie du diese Winkel in deiner Skizze bestimmen kannst? Und dann diese saubere Gesamtskizze hier mal zeigen? |
|
| Verfasst am: 21. März 2007 19:23 Titel: |
|
| Tut mir Leid aber ich verstehe nicht was du meinst. Ich habe es eben nochmal auf einem Blatt skizziert, und habe auch den Maßstab mitbedacht, aber ich erkenne da keine Möglichkeit den Winkel zu berechnen. Hast du einen Tipp für mich, wie ich drauf kommen könnte |
|
| Verfasst am: 21. März 2007 18:47 Titel: |
|
| Mit den Richtungen und dem eingezeichneten Winkel in deinen Skizzen bin ich nun einverstanden Diesmal hast du dich allerdings nicht darauf konzentriert, die Längen der Pfeile maßstabsgerecht zu gestalten, deshalb sieht man diesen Skizzen noch nicht gleich an, wie man damit etwas ausrechnen kann. Wenn du diese Skizzen jetzt noch so sorgfältig machst, dass du wie zum Beispiel in deiner Skizze "PhysikSkizzenew.JPG" die Dreiecke siehst, mit denen du die Längen und Winkel berechnen kannst, dann wirst du feststellen, dass es eine einfachere Möglichkeit gibt, um den roten Winkel zu berechnen, als deine erste Idee mit dem Dreieck, das entsteht, wenn du die Spitzen des grünen uns des blauen Pfeils miteinander verbindest |
|
| Verfasst am: 21. März 2007 16:32 Titel: |
|
| Ok jetzt habe ich mal die Skizzen dazu gemacht. Erst habe ich Skizze 1 gemacht und dann kam mir wie ein Blitzschlag, eine Art neue Idee und ich habe Skizze2 gemacht. Jetzt glaube ich eher das die 2.Skizze besser geignet ist, da Du ja auch von einem gemeinsamen Punkt gesprochen hast in dem sie anfangen. Wenn man jetzt die Spitze des Grünen mit der Spitze des Blauen verbindet, und dann den Winkel berechnet, hat man es doch oder ? |
|
| Verfasst am: 21. März 2007 14:01 Titel: |
|
| Schön Jetzt bin ich mit der Fahrtrichtung, mit der Gesamtwindrichtung und mit dem gesuchten, rot eingezeichneten Winkel in dieser Skizze einverstanden Auf die richtige Richtung des Seitenwindes hast du dich in dieser Skizze allerdings nicht konzentriert, denn der kommt ja schräg aus Nordwesten und nicht gerade aus Westen. Hilft es dir nun beim Zusammensetzen deiner Zeichnungen, wenn du alle Pfeile so malst, dass sie am selben Punkt beginnen? |
|
| Verfasst am: 21. März 2007 13:55 Titel: |
|
| Gut so habe ich mir das gedacht ... Aber wie man das dann ausrechnet geschweige denn einzeichnet ... keine Ahnung . |
|
| Verfasst am: 20. März 2007 17:53 Titel: |
|
| Ich habe die Vermutung, du beginnst nun schon zu ahnen, in welche Richtung die Fahne zeigt. Mit deinem roten Winkel bn ich allerdings noch gar nicht einverstanden. Mal doch mal ein schönes Bildchen, in dem du mit einem grünen Pfeil die Fahrtrichtung des Bootes einzeichnest, und in dem du die Richtung, in die die Fahne flattert, mit einem blauen Pfeil einzeichnest. Kannst du dann den gesuchten Winkel zwischen diesen beiden Richtungen einzeichnen, ohne wild raten zu müssen? |
|
| Verfasst am: 20. März 2007 17:37 Titel: |
|
| Stimmt die Flagge geht ja nach dem Gesamtgeschwindigkeitswind Menno meter ... blöde Vektoren da lol Ich habe es mal in die Zeichnung eingezeichnet [roter Pfeil] wo ich den Winkel jetzt ansetzen würde. Und dann einfach mit Sinussatz bestimmen oder ? |
|
| Verfasst am: 19. März 2007 23:59 Titel: |
|||
Leider danebengeraten. Rätst du da gerade einfach nur, was ich meinen könnte, oder versuchst du wirklich, die Aufgabenstellung zu lesen und dir das in deiner Skizze vorzustellen und einzuzeichnen? Wie weit musst du dich drehen, um von der Fahrtrichtung in die Gesamtwindrichtung, also die Richtung der Fahne zu kommen? |
|||
| Verfasst am: 19. März 2007 18:56 Titel: |
|||||||
Also erstmal bevor ich es vergesse,nochmal ein dickes Dankeschön das du mir immer so nettt hilfst. Ich schätze das wirklich wirklich sehr und sehe das nicht als selbstverständlich an Gut also zur Aufgabe selbst mal. Mit dem 2,5 bin ich einverstanden , habe es einfach falsch aus meinem Heft abgeschrieben.
180° 
Nein, ich sehe in meiner Zeichnung keinen 180° Grad Winkel. Und warum muss ich denn jetzt noch einen Winkel berechnen, ich dachte die Lösung von b wäre dann schon 180° ? |
|||||||
| Verfasst am: 19. März 2007 13:07 Titel: |
|
| Einfach nur Aufgabenstellung lesen: Die Autofähre bewegt sich "in nördliche Richtung". "b) Unter welchem Winkel zur Fahrtrichtung weht die Schiffsflagge?" Das heißt doch einfach: Stell dich in Gedanken auf die Autofähre, mit dem Gesicht in Fahrtrichtung. (zur Erinnerung: Die Fahrtrichtung ist Richtung Norden, also nach oben in unseren Skizzen.) Und dann dreh dich so weit, dass du in die Richtung schaust, in die der Wind weht, also so, dass du dann den Wind im Rücken hast. Um welchen Winkel musst du dich da drehen? Kannst du dir das nun bildlich genug vorstellen, um zu sehen, welchen Winkel du da ausrechnen sollst? Und kannst du diesen Winkel nun in deinen Skizzen einzeichnen und berechnen? --------------------- Hast du das mit den 2,25 bzw. 2,5 schon gelesen? Bist du einverstanden mit dem, was ich da gesagt hatte? |
|
| Verfasst am: 18. März 2007 23:49 Titel: |
|
Wie kommst du denn auf dei 180° und wo sollen die sein  |
|
| Verfasst am: 18. März 2007 22:31 Titel: |
|
| Wie kommst du auf die 2,25 ? Meinst du da vielleicht statt dessen 2,5 m/s ? Und bist du dir ganz sicher, dass der Winkel laut Aufgabenstellung nicht 180°- beta statt beta sein muss? |
|
| Verfasst am: 18. März 2007 16:04 Titel: |
|
| Hallo ! Ich hab den Sinussatz angewandet. Also : Dann unformen nach sin Beta und dann habe ich das Ergebnis 8,58° Ich hab den Winkel zwischen Fahrtrichtung und Gesamtwindgeschwindigkeitsrichtung [lol] genommen. |
|
| Verfasst am: 15. März 2007 00:55 Titel: |
|
| Ich vermute, du sprichst da von dem Winkel zwischen Flaggenrichtung und "Fahrtwindrichtung"? Für den bekomme ich etwas anderes. Außerdem ist der Winkel zwischen Fahrtrichtung und Flaggenrichtung gefragt, und der ist sicher größer als 90°. Magst du nicht einfach wieder deine Rechnung samt der zugehörigen Skizze mit dem Winkel drin zeigen? |
|
| Verfasst am: 15. März 2007 00:39 Titel: |
|
| Ich habe für die Flaggenrichtung 8,3 ° raus ? Stimmt das ?? | |
| Verfasst am: 15. März 2007 00:25 Titel: |
|||
Einverstanden Bis auf eins:
Ich glaube, du meinst zwischen Gesamtwindgeschwindigkeitsvektor und dem Richtungsvektor der Bootsbewegung (der ja entgegengesetzt zum "Fahrtrichtungswind-Pfeil" ist); siehe Aufgabenstellung. |
|||
| Verfasst am: 15. März 2007 00:13 Titel: |
|
| Ok .. 1.) 2.) Die Flagge hat die Windrichtung 45 ° ??? Da bin ich mir auch wieder unsicher ... vielleicht mit dem Sinussatz den Winkel ausrechnen,der zwischen der Gesamtgeschwindigkeit und dem Fahrtrichtungswind-Pfeil ist ?? 3.) Das ganze Spiel in die andere Richtung. Jetzt fährt das Boot in südliche Richtung, also ist der Fahrtrichtungswind nach Norden. |
|
| Verfasst am: 15. März 2007 00:04 Titel: |
|
| Die Skizze sieht gut aus. Schreibe deine Formel ruhig ganz hin und rechne das aus. (Ich vermute, du möchtest den Cosinussatz verwenden.) | |
| Verfasst am: 15. März 2007 00:00 Titel: |
|
| Ok also cosinus mit 135 ° Grad ? Ist das richtig ? |
|
| Verfasst am: 14. März 2007 23:49 Titel: |
|
| Das ist nur Raterei. Und wenn es von deiner Seite aus nicht geraten ist, dann ist es Raterei für mich, herauszufinden, was du da meinen könntest. Magst du dir nicht lieber mit Hilfe meiner Skizze eine saubere Skizze für die Vektoraddition machen, in der die Geschwindigkeiten und Winkel, die du zum Ausrechnen brauchst, drinstehen, und das damit sorgfältig ausrechnen? |
|
| Verfasst am: 14. März 2007 23:39 Titel: |
|
| Ok also cosinus mit 45 Grad ??? | |
| Verfasst am: 14. März 2007 23:37 Titel: |
|
| Ich habe da den bösen Verdacht, dass du da einfach nur die beiden Beträge der Geschwindigkeiten zusammengezählt hast. Das geht nur, wenn zwei Vektoren parallel sind. Hier brauchst du zum Addieren der Vektoren die Skizze. |
|
| Verfasst am: 14. März 2007 23:30 Titel: |
|
| Also wäre das Ergebnis würd die Windgeschwindigkeit 11,14 m/s ??? | |
| Verfasst am: 14. März 2007 23:17 Titel: |
|
| Addieren ist richtig. Beim Addieren der Vektoren musst du das Addieren natürlich vektoriell machen. Also so wie in meiner Skizze gezeigt. |
|
| Verfasst am: 14. März 2007 23:13 Titel: |
|
| Warum ist addieren dann falsch ?? | |
| Verfasst am: 14. März 2007 23:08 Titel: |
|||
Genau |
|||
| Verfasst am: 14. März 2007 23:07 Titel: |
|
| Der linke ... und der darüber ist der Seitenwind Also gut man hat Fahrtwind und Seitewend AAaaah ich glaub ich verstehe langsam. Man will ja nicht die Geschwindigkeit vom Boot, sondenr die Geschwindigkeit des Windes auf dem Boot. Und deswegen muss man mit Windgeschwindigkeiten arbeiten ? Oder ?? |
|
| Verfasst am: 14. März 2007 23:03 Titel: |
|||
Der Fahrtwind, ja. Welcher Vektor in meiner Skizze ist das? |
|||
| Verfasst am: 14. März 2007 23:02 Titel: |
|
| Ohje sry wenn ich dich nerve ... mir ist das alles aber viel zu abstrakt... Also bei Windstelle ... weht der Wind nach Süden. Kann man sich ja denken,wenn man rennt oder sowas weht der Wind ja auch noch Süden [wenn man von einer Windstille ausgeht] |
|
| Verfasst am: 14. März 2007 22:58 Titel: |
|
| AAlso noch mal in aller Ruhe: In welcher Richtung weht der Fahrtwind bei Windstille, wenn das Boot nach Norden fährt? |
|
| Verfasst am: 14. März 2007 22:56 Titel: |
|
| Ja aber du hast doch auch gesagt, dass der Wind wenn man auf dem Boot ist nach Süden weht, und ein Nordwestwind ist ja bekanntlich ein Wind der nach Südosten geht . Deswegen ... eiei ich bin verwirrt. Also beide Geschwindigkeiten subtrahieren ? nichts mit winkel ncihts mit garnichts oder wie |
|
| Verfasst am: 14. März 2007 22:51 Titel: |
|||
Nein, Fahrtwindgeschwindigkeitsvektor und Seitenwindgeschwindigkeitsvektor. (Denn der Fahrtwind zeigt ja in die entgegengesetzte Richtung zur Bootsgeschw ... Aber das hatten wir glaube ich neulich schon mal gesagt  ) |
|||
| Verfasst am: 14. März 2007 22:45 Titel: |
|
| Nach Süden Puh da wär ich nicht alleine drauf gekommen. Und du sagst vektoriall addieren ? Also Bootsgeschwindgkeit + Windgeschwindgkeit ? |
|
| Verfasst am: 14. März 2007 22:37 Titel: |
|
| Wenn du mit dem Schiff nach Norden fährst, in welcher Richtung pustet dir dann der Fahrtwind ins Gesicht? // edit: Oder meinst du mit deiner Rückfrage den Nordwestwind? Ein Nordwestwind kommt aus Nordwesten, der Seitenwind weht also nach Südosten, nicht nach Nordwesten. |
|