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dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 17:32    Titel: Ja, ich glaube, jetzt stimmt alles
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 17:28    Titel: Das heißt also: Stimmt das jetzt? Der andere Winkel stimmt aber oder?
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 17:15    Titel: Re: Winkel berechnen nach Stoß Stimmt, das sieht schon besser aus. Wenn man sich das aber aufmalt, merkt man, das das immer noch nicht ganz richtig ist. Das liegt an den Vorzeichen der Impulse. Wenn du mit und die Beträge der beiden Impulse meinst, so wie wir das in die andere Gleichung einsetzen konnten (also beides positive Werte), dann müssen wir unsere Gleichung so schreiben: Wenn du dir das dann mal aufmalst, sieht das noch viel besser aus
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 17:03    Titel: Jetzt hab ich mit sin(67,23°)eingesetzt, einen Winkel ß = 112,12° bekommen. Das sieht schon viel besser aus!was meinst du?
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 16:59    Titel: Richtig, das stimmt nicht. Überprüf noch mal, was du da eingesetzt hast.
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 16:48    Titel: Oh du hast recht,die haben ja gar nicht die gleiche Masse. Das kann doch jetzt aber nicht stimmen oder?
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 16:37    Titel: Re: Winkel berechnen nach Stoß Castillo hat Folgendes geschrieben: weil es doch so ist dass sich beim Stoß immer ein rechter Winkel zwischen den beiden Körpern bildet Ich glaube, da meinst du den Spezialfall, dass die beiden Massen gleich groß sind. Das ist hier aber nicht der Fall! Um den anderen Winkel, nämlich das , auszurechnen, könntest du das alpha, das du nun kennst, verwenden und in eine deiner Gleichungen von oben einsetzen, zum Beispiel in diese: Castillo hat Folgendes geschrieben:
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 16:23    Titel: Mit hab ich den Winkel oben bezeichnet. ....ne den hab ich nicht mit der Formel oben berechnet,weil es doch so ist dass sich beim Stoß immer ein rechter Winkel zwischen den beiden Körpern bildet,und so kann man das dann leicht im Kopf rechnen.
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 16:18    Titel: Castillo hat Folgendes geschrieben: Ich denke 67,23° ist der Winkel den ich gesucht habe Einverstanden Mit welcher Variable hast du diesen Winkel oben bezeichnet? Zitat: und der dazu passende andere Winkel ist dann 22,77°. Kann das sein? Das hast du jetzt aber geraten und nicht mit deinen Gleichungen von oben gerechnet. Stimmts?
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 16:05    Titel: Ich denke 67,23° ist der Winkel den ich gesucht habe und der dazu passende andere Winkel ist dann 22,77°. Kann das sein?
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 15:23    Titel: Ich glaube, das kannst du selbst herausfinden. Magst du das mal versuchen?
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 14:44    Titel: Das sind ja zwei verschiedene Dinge. Was brauch ich denn jetzt aber. Mit dem arccos hab ich einen Winkel berechnet. Und mit cos eine Länge.
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 14:30    Titel: Castillo hat Folgendes geschrieben: Für cos(0,387) = 67,23° Der andere negative Wert ist nicht brauchbar. Mit dem Zahlenwert und der Folgerung für den anderen Winkel bin ich einverstanden, aber kannst du bitte noch mal das da cos(0,387) = 67,23° streichen und statt dessen das hinschreiben, was du meinst? Diese Gleichung stimmt nämlich überhaupt nicht, und du meinst da sicher etwas ganz anderes!
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 14:15    Titel: Für cos(0,387) = 67,23° Der andere negative Wert ist nicht brauchbar.
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 13:59    Titel: Du hast doch schon herausgefunden, dass: Castillo hat Folgendes geschrieben: Du hast recht, da stand alpha dahinter. Dieses alpha darfst du unterwegs nicht einfach weglassen. (Auch nicht, um Schreibarbeit zu sparen, denn wie du gemerkt hast, riskierst du dabei, dass du am Ende nicht mehr weißt, was da gemeint sein sollte). Also musst du das, was du herausgefunden hast, so schreiben: und Welche Werte für alpha bekommst du damit also heraus?
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 13:27    Titel: da stand \alpha dahinter. muss ich es dann in diese formel einsetzen?
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 13:21    Titel: Was meinst du denn mit "" ? Was stand denn hinter diesem "", bevor du es weggelassen hast?
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 13:16    Titel: Wo muss ich diese Werte denn jetzt einsetzen?Ich sehe das jetzt gerade nicht.
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 13:10    Titel: Einverstanden Welche Werte bedeutet das für den Winkel ?
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 12:40    Titel: Stimmt das so?
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 03:33    Titel: Ich sehe gerade noch einen letzten Fehler: Das Minuszeichen ganz am Anfang der Formel hast du zwischendurch beim Formelnabschreiben zuviel drangebastelt. Die richtige Formel muss also lauten: Die kannst du nun zum Einsetzen nehmen
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 03:17    Titel: So stimmts oder? Da musste eine 2 in den Index... Dann kann ich jetzt einsetzen...
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 03:09    Titel: Die letzte 1 in deiner Formel (im Index) muss eine 2 sein (), und das letzte Pluszeichen in deiner Formel muss weg, weil an dieser Stelle multipliziert wird und nicht addiert. Mit deinen Impulsen bin ich einverstanden
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 03:02    Titel: Diese Formel müsste doch eigentlich stimmen. Das c ist nämlich drin. Impulse: Und das dann einsetzen wenn die Formel richtig ist. So alles okay?
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 02:34    Titel: * Oh, ich glaube, da hast du die zwei Fehler in deiner Formel noch nicht korrigiert, die ich oben noch in meinen letzten Beitrag hineineditiert hatte, als ich sie gefunden hatte. Die musst du erst noch korrigieren, bevor du mit dem Einsetzen loslegen kannst. Wie lautet die korrigierte Formel? * Beim Einsetzen musst du darauf aufpassen, dass du die Impulse P einsetzt, und nicht statt dessen die Geschwindigkeiten v nimmst. * Wie groß sind deine Werte für , und ? (Nimm für das den Wert, den du aus dem Energieerhaltungssatz bekommst.)
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 02:23    Titel: Ich habe es jetzt mal so weit aber irgendwie kann da was nicht stimmen...
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 01:57    Titel: Fast einverstanden Beim letzten Index unter der langen Wurzel hast du dich jeweils vertippt. Und vor dem c hast du beim Einsetzen aus dem Mal ein Plus gemacht. -------------------------- Ich schlage vor, da setzt du dann die Zahlenwerte für die Impulse ein, die du von oben kennst, und berechnest die Werte von cos(alpha)
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 01:51    Titel: Stimmt das so? Jetzt sieht das aber nicht sonderlich schön aus,sieht ja echt schlimm aus...
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 01:19    Titel: Einverstanden Ich glaube, mit dem, was du da schreibst, meinst du genau dasselbe wie die Methode, die ich als Mitternachtsformel kenne. (Achtung: Unter der Wurzel hast du das c vergessen! // edit: Einverstanden, jetzt ist es korrigiert ) Welche Formel bekommst du damit für cos(alpha) ?
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 01:11    Titel: Meinst du so?Und jetzt die Mitternachtsformel anwenden? Ich kenne noch eine andere Formel zum lösen quadr. Gleichungen. Kennst du diese auch? Welche ist besser?
dermarkus	Verfasst am: 08. Feb 2007 00:47    Titel: Ich bin einverstanden bis zur vorletzten Zeile; deine letzte Zeile ist in der Tat nicht richtig. Magst du nun, ausgehend von der vorletzten Zeile, die Terme in dieser Gleichung nach Potenzen von cos(alpha) ordnen? Dann kannst du anschließend die Mitternachtsformel verwenden, um die quadratische Gleichung für cos(alpha) zu lösen.
Castillo	Verfasst am: 08. Feb 2007 00:38    Titel: So und weiter gehts... Ist das soweit auch noch richtig? (beim letzten Schritt weiß ich nicht so recht)
dermarkus	Verfasst am: 07. Feb 2007 23:48    Titel: Ja
Castillo	Verfasst am: 07. Feb 2007 23:43    Titel: Stimmt es so?
dermarkus	Verfasst am: 07. Feb 2007 23:34    Titel: Nein, leider noch nicht. Im Schritt von Zeile 1 zu Zeile 2 hast du links vergessen, dass (-1)^2 = 1 ist, und rechten Zähler hast du vergessen, dass du hier zum Quadrieren eine binomische Formel brauchst.
Castillo	Verfasst am: 07. Feb 2007 23:20    Titel: Ist das jetzt so richtig?
dermarkus	Verfasst am: 07. Feb 2007 21:40    Titel: Castillo hat Folgendes geschrieben: Einverstanden Zitat: Jetzt ziehe ich die Wurzel Moment mal, die Wurzel aus einer Summe ist aber nicht Summe der Wurzeln! Du muss dich schon an die Rechenregeln halten. ---------------------------- Um die Gleichung zu lösen, hilft dir hier das Wurzelziehen nicht weiter. Statt dessen könntest du erstmal die Quadrate ausmultiplizieren, dann bekommst du eine quadratische Gleichung für cos(alpha)
Castillo	Verfasst am: 07. Feb 2007 13:21    Titel: Jetzt ziehe ich die Wurzel Multiplikation mit Stimmt das soweit?
dermarkus	Verfasst am: 07. Feb 2007 12:35    Titel: Na, wenn du in Castillo hat Folgendes geschrieben: einsetzt, dann schreibst du an der Stelle, wo in deiner Gleichung das steht, statt dessen das an eben diese Stelle der Gleichung. Wie sieht deine Gleichung dann direkt nach dem Einsetzen aus? Und dann kannst du sorgfältig weiterumformen und weiterrechnen.
Castillo	Verfasst am: 07. Feb 2007 11:11    Titel: Hallo, Ich kriegs nicht hin Kannst du mir das bitte zeigen wie du das einsetzt?

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