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Mathefix	Verfasst am: 18. Jul 2024 14:11    Titel: VeryApe hat Folgendes geschrieben: wo liegt das Problem? Sollte sich alles mit den Angaben berechnen lassen aus den unteren Stab ergibt sich C und D. und damit ergibt sich Fz und A @VeryApe Mir ginge es wie Myon
Myon	Verfasst am: 18. Jul 2024 13:53    Titel: PS: Aha, man sollte die Frage lesen... die Kraft Fz ist gesucht, nicht gegeben. Das ist etwas ganz anderes und natürlich machbar. Es geht offenbar auch nicht um die Stab- oder Lagerkräfte. Aufgrund des Threadtitels hatte ich dies automatisch angenommen.
VeryApe	Verfasst am: 18. Jul 2024 13:50    Titel: Zitat: Vielleicht täuscht mich meine Intuition ja vollends, aber falls bei A, B, C und D Gelenke sind, ist die Anordnung doch beweglich. Ja und die müsste sich auch bewegen, wenn man nicht mit Fz blockiert. Das andere, da versteh ich nicht, was du meinst. über h und den winkel alpha bekomme ich die Stablänge von Stab1.. mit der Stablänge und den Winkel alpha bekomme ich die horizontale länge und kann mir dann den winkel von Stab 2 ausrechnen.
Myon	Verfasst am: 18. Jul 2024 13:36    Titel: VeryApe hat Folgendes geschrieben: wo liegt das Problem? Sollte sich alles mit den Angaben berechnen lassen Vielleicht täuscht mich meine Intuition ja vollends, aber falls bei A, B, C und D Gelenke sind, ist die Anordnung doch beweglich. Für die Konstruktion eines Vierecks genügt es auch nicht, die vier Seitenlängen vorzugeben.
VeryApe	Verfasst am: 18. Jul 2024 13:28    Titel: wo liegt das Problem? Sollte sich alles mit den Angaben berechnen lassen aus den unteren Stab ergibt sich C und D. und damit ergibt sich Fz und A
Myon	Verfasst am: 18. Jul 2024 12:49    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Falls die Skizze stimmt, können, da f = 1, die Auflager- und Stabkräfte nach dem Prinzip der virtuellen Verschiebung bestimmt werden. Ich glaube nicht, dass das hier möglich ist. Die Statik ist nicht unbestimmt, wie ich oben geschrieben habe, sondern unterbestimmt, das Tragwerk beweglich. Zudem suggeriert die Skizze, dass h und der Winkel alpha vorgegeben sind, was mit dem Tragwerk schlicht nicht erreichbar ist.
Mathefix	Verfasst am: 18. Jul 2024 11:37    Titel: Myon hat Folgendes geschrieben: Ja, die Statik sicher unbestimmt, die Frage war eher rhetorisch... Vielleicht ist in der Skizze etwas falsch angegeben. Falls die Skizze stimmt, können, da f = 1, die Auflager- und Stabkräfte nach dem Prinzip der virtuellen Verschiebung bestimmt werden.
Myon	Verfasst am: 18. Jul 2024 11:19    Titel: Ja, die Statik sicher unbestimmt, die Frage war eher rhetorisch... Vielleicht ist in der Skizze etwas falsch angegeben.
Mathefix	Verfasst am: 18. Jul 2024 10:49    Titel: Statische Bestimmtheit Festlager Lagerwertigkeit a = 2+2 = 4 Gelenkwertigkeit Scharnier v = 2+2 = 4 Anzahl Stäbe k = 3 Freiheitsgrad f = 3*k - a - v = 1 Das Fachwerk ist statisch unbestimmt Grad der Unbestimmtheit n= a+v-3*k = -1 Das Fachwerk ist statisch unterbestimmt.
Myon	Verfasst am: 18. Jul 2024 08:31    Titel: Ein einfaches Kräfte- und Momentengleichgewicht genügt nicht, aber man kann einzelne oder Systeme von mehreren Stäben betrachten, für diese Gleichungen aufstellen und sich so durch die Anordnung hindurcharbeiten. Was hier ja ziemlich schnell gehen sollte. Aber: ist das System überhaupt statisch bestimmt? Oder soll bei C kein Gelenk, sondern eine feste Verbindung sein?
Iggyfloyd	Verfasst am: 17. Jul 2024 22:46    Titel: Gelenkstäbe; Kräfte berechnen Meine Frage: Wie lässt sich die Kraft Fz berechnen? Meine Ideen: Einfaches Kräfte und Momentengleichgewicht wird nicht funktionieren,oder?

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