 Verfasst am: 24. Apr 2023 00:09 Titel: |
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| Ja, die Lieferung war lange unterwegs... ;-) Keine Ursache. Viel Erfolg noch! - Nils |
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| Verfasst am: 23. Apr 2023 19:43 Titel: |
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| Na endlich, hahah Das war ja voll die schwere Geburt  Vielen Dank für deine Zeit und Geduld!! |
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| Verfasst am: 23. Apr 2023 16:21 Titel: |
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| Ja, peferkt! Jetzt hammers!   |
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| Verfasst am: 23. Apr 2023 16:15 Titel: |
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| Aber jetzt komme ich auf ln(12). Ich hoffe, das passt so. | |
| Verfasst am: 23. Apr 2023 15:19 Titel: |
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| Es wird auf jeden Fall immer "richtiger". Noch vier Dinge: 1. aus (g1/p-3) wird unterwegs (g1/p + 3). bitte korrigieren. 2. offensichtlich ist dir nicht klar, dass der Entartungsgrad g1 = 3 ist. Oder wieso setzt du an einer Stelle die Zahl 3 ein, aber lässt an der anderen Stelle die Variable g1 bis zum Schluss stehen? 3. den Zahlenwert von p kennen wir doch auch, oder? 4. es gilt ln(1/x) = -ln(x). Das vereinfacht nochmal die Rechnung. |
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| Verfasst am: 23. Apr 2023 14:54 Titel: |
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| So, oder? | |
| Verfasst am: 23. Apr 2023 14:53 Titel: |
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| .. | |
| Verfasst am: 23. Apr 2023 14:18 Titel: |
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Wie nähern uns...  Der Ansatz ist schon mal richtig. Leider hast du noch nicht richtig nach T aufgelöst, denn die rechte Seite ist ja immer noch von T abhängig. Ein Tipp: erweitere doch mal die 3. Zeile deiner letzten Rechnung mit e^(E1/(kT)). |
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| Verfasst am: 23. Apr 2023 14:13 Titel: |
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| Achsoo, dann muss das ganze so aussehen? | |
| Verfasst am: 23. Apr 2023 13:51 Titel: |
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| Ah!! Ja natürlich muss man ALLE Summanden brücksichtigen, genauso wie es in der Formel ja auch steht: "nicht entartet" heißt ja der Entartungsgrad ist 1 (und nicht etwa 0). Gut, und dieses Z setzt du nun in ein (mit Du erhältst eine Gleichung in der alle Größen bekannt sind außer T. Und du kannst nach T auflösen. Viele Grüße, Nils |
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| Verfasst am: 23. Apr 2023 13:35 Titel: |
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| Oder ist es |
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| Verfasst am: 23. Apr 2023 13:34 Titel: |
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| Es ist aber nicht entartet, dann brauche ich das ja nicht berücksichtigen, oder? | |
| Verfasst am: 23. Apr 2023 13:30 Titel: |
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| Und wo ist der Summand für das erste Energieniveau (mit E0=0)? | |
| Verfasst am: 23. Apr 2023 13:26 Titel: |
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| Okay, also so: |
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| Verfasst am: 23. Apr 2023 12:51 Titel: |
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| Gut, gehen wir einen Schritt zurück. Wie lautet denn die Zustandssumme für dieses System? Bitte schreib das mal auf: Z = …. + …. |
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| Verfasst am: 23. Apr 2023 08:34 Titel: |
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Igrendwas mach‘ ich falsch, oder? Ich komme wieder nicht auf ln(12)  |
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| Verfasst am: 22. Apr 2023 18:47 Titel: |
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| Nein, es war so gemeint: p1 = 1/Z(T) * g1 * e^(-E1/kT) Also genau die Formel, die du in deinem ersten Posting schon verwendet hast. Und die Funktion Z(T) natürlich ausschreiben. Vielleichtfängst du damit mal an. |
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| Verfasst am: 22. Apr 2023 17:33 Titel: |
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| Ich bin verwirrt, warum teilen wir den Exponenten durch Z(t) ? Von wo kommt die Formel? Und wenn ich nach T auflöse, kommt folgendes raus: Tut mir echt leid, aber ich hab‘s immer noch nicht zu 100% durchblickt |
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| Verfasst am: 22. Apr 2023 17:02 Titel: |
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| Du musst die Formel für die Besetzungswahrscheinlichkeit p1 = g1*e^(-E1/kT)/Z(T) nach T aufflösen.... |
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| Verfasst am: 22. Apr 2023 16:46 Titel: |
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| Aber dann kommt bei mir sowas raus: | |
| Verfasst am: 22. Apr 2023 16:41 Titel: |
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genau.
Das wirst du dann schon sehen. |
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| Verfasst am: 22. Apr 2023 16:26 Titel: |
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| Achso, dann diese Frmel nach T auflösen, oder? Edit: Sry, ich kann immer noch nicht nachvollziehen von wo die 12, also ln(12) kommt... |
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| Verfasst am: 22. Apr 2023 14:46 Titel: |
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| Nein, du berechnest Z genauso wie hier: https://www.physikerboard.de/ptopic,387233.html#387233 |
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| Verfasst am: 22. Apr 2023 14:41 Titel: |
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| Sry, das versteh' ich irgendwie noch nicht. Edit: Soll ich für z einfach e^-Beta Ej einsetzen? |
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| Verfasst am: 22. Apr 2023 14:34 Titel: |
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| Natürlich ist T nicht gegeben, danach ist ja gefragt. Du schreibst einfach den Ausdruck für Z(T) in die Formel für die Besetzungswahrscheinlichkeit. Damit erhältst du eine Formel, die nur noch von T abhängt und du kannst nach T auflösen. - Nils |
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| Verfasst am: 22. Apr 2023 14:25 Titel: |
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| Erstmal danke für deine Rückmeldung, aber wie bist du auf ln(12) gekommen? Und wie soll ich die Zustandssumme berechnen, wenn die Temperatur nicht gegeben ist? |
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| Verfasst am: 22. Apr 2023 13:49 Titel: |
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| Hi, du hast den Entartungsgrad vergessen. Und die Zustandssumme ist nicht 2, sondern wird so berechnet wie du es schon mal getan hast: https://www.physikerboard.de/ptopic,387233.html#387233 Z ist also insbesondere temperarabhängig! Zur Kontrolle: ich erhalte T = e1/(k*ln(12)) Viele Grüße, Nils |
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| Verfasst am: 22. Apr 2023 13:32 Titel: Unabhängige Teilchen, Boltzmann-Verteilung |
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| Hallo, habe ich hier richtig gerechnet bzw. ist der Ansatz korrekt? Könnte mir jemand eine kurze Rückmeldung geben? |
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