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| ReinhardY |
Verfasst am: 25. Jan 2023 15:08 Titel: |
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Da hatte ich etwas vorschnell geantwortet. Natürlich ist die von Dir und den Kollegen gezeigte Funktion dx/dt=f(×) das, was ich suchte, auch als Winkelfunktion.
Ich habe mich als Laie fortgeschrittenen Alters beim Studium des Buches: "Analysis" von Thomas/Weir u.a. in die Technik des impliziten Ableitens "verkuckt" und bastle mir nun Aufgaben, nachdem ich die im Buch schon gelöst habe.
Wahrscheinlich werden weitere Fragen auftauchen; deshalb nochmal Danke für die Hilfe.
Reinhard |
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| Myon |
Verfasst am: 25. Jan 2023 14:32 Titel: |
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Mir ist halt nicht ganz klar, was das Ziel war. Im Eingangspost schriebst Du, dass Du die x-Komponente der Geschwindigkeit als Funktion von x, vx=f(x), angeben möchtest. Das ist mit
erreicht. Möchte man vx als Funktion von t angeben, wird es wahrscheinlich schwieriger.
Aus
folgt
Das müsste man integrieren, um x(t) zu erhalten. Die Integration auf der linken Seite ist aber nicht einfach. |
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| ReinhardY |
Verfasst am: 24. Jan 2023 16:33 Titel: |
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Vielen Dank allen.
Nun wird mir alles klarer.
Ich muss also noch etwas das implizite Ableiten üben. |
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| smiles |
Verfasst am: 24. Jan 2023 12:36 Titel: |
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| ReinhardY hat Folgendes geschrieben: |
Oder wo ist mein Denkfehler?
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| ReinhardY |
Verfasst am: 24. Jan 2023 12:33 Titel: |
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Danke jedenfalls für eure Lösungen; da muß ich wohl noch eines erbrüten....
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| ReinhardY |
Verfasst am: 24. Jan 2023 10:00 Titel: |
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....aber sind die natürlich schönen Lösungen nicht dadurch zustande gekommen, daß x bzw. y nicht als Funktionen der Zeit abgeleitet wurden.
Bei "myon" taucht zwar die Berechnung für dy/dt auf, aber dazu muß ich ja doch erst einmal dx/dt berechnen und m.E. geht das nur über eine implizite Ableitung des Ausdruckes für
.
Oder wo ist mein Denkfehler?
Du bist jetzt zweimal angemeldet, Seaborg wird daher demnächst gelöscht. Viele Grüße, Steffen |
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| Qubit |
Verfasst am: 23. Jan 2023 19:18 Titel: |
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Oder als Ergänzung in Vektorform:
) \rightarrow v = v_x \cdot \sqrt{1+sin^2(x)}) |
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| Myon |
Verfasst am: 23. Jan 2023 18:53 Titel: |
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| Seaborg 2 hat Folgendes geschrieben: |
Also m.E.: v^2=(dx/dt)^2 + (dy/dt)^2 ? |
Und (müsste man sicher präziser schreiben und gilt unter gewissen Voraussetzungen)
^2+\left(\frac{dy}{dx}\cdot\frac{dx}{dt}\right)^2) |
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| Seaborg 2 |
Verfasst am: 23. Jan 2023 18:35 Titel: |
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Außerdem: ist es denn richtig, in der Formel für v(Bahn) y nach x und nicht nach der Zeit abzuleiten?
Also m.E.: v^2=(dx/dt)^2 + (dy/dt)^2 ? |
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| Seaborg 2 |
Verfasst am: 23. Jan 2023 18:28 Titel: |
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sehe gerade, das ist ja auch bei deiner Formel der Fall.
Also dann ohne Winkelfunktionen.  |
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| Seaborg 2 |
Verfasst am: 23. Jan 2023 18:24 Titel: |
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| Ich wollte v(x) als f(x) ausdrücken. |
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| Myon |
Verfasst am: 23. Jan 2023 18:01 Titel: |
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Hmm, vielleicht verstehe ich es nicht richtig, aber könnte man das nicht einfach so umstellen?
Mit vx(x)=f(x):
Also
=\frac{v}{\sqrt{1+\sin^2x}}) |
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| Seaborg |
Verfasst am: 23. Jan 2023 17:43 Titel: Bewegung eines Punktes auf einer Cosinus-Kurve |
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Meine Frage: Ich versuche, eine selbstgestellte Aufgabe zu lösen und muß dabei um Hilfe bitten: Gegeben: y=cos(x) mit einem Punkt P, der sich in Rtg. x-Achse mit der Bahngescheindigkeit v (=1) bewegt. Gesucht: die Geschwindigkeit v(x) eines Punktes auf der x-Achse lotrecht unter P, und zwar als:
)
Meine Ideen:
 <br /> x=arccos(y)<br /> v²=\dot{x²} + \dot{y²} <br /> \dot{y} = \sqrt{1- \dot{x²} } <br /><br /><br />\dot{x} =dx/dt= -2y\cdot \dot{y} /\sqrt{1-y²} <br />\dot{x} \sqrt{1-\cos²(x) } =2\cdot \cos(x) \sqrt{1-\dot{x²} }<br />\dot{x²} (1- \cos²(x)) = 4\cdot \cos²(x) \cdot (1-\dot{x²}) <br /><br />\dot{x} =\sqrt{4\cdot \cos²(x)/ (1+ 3\cdot \cos²(x) } <br />)
Nach der Anschauung müßte der Projektionspunkt bei x=0 kurz die Geschwindigkeit 1 haben, dann bis pi/2 lagsamer, aber nie gleich Null werden, dann bis pi wieder schneller werden und sich 1 annähern.
Das läßt sich aber mit der Formel nicht darstellen. Wo liegt mein Fehler ?
Danke für Hilfe Seaborg |
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