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Gastantwortet	Verfasst am: 24. März 2022 05:09    Titel: Myon hat Folgendes geschrieben: Gastantwortet hat Folgendes geschrieben: Damit wäre die Leistung der Pumpe 405,5 Watt? Wie erklärt sich die Differenz zu den 397,3 Watt, (13,5m*3kg*g)? Der Volumenstrom beträgt nicht genau 3l/s, sondern etwa 3.07l/s. Danke
Myon	Verfasst am: 23. März 2022 08:27    Titel: Gastantwortet hat Folgendes geschrieben: Damit wäre die Leistung der Pumpe 405,5 Watt? Wie erklärt sich die Differenz zu den 397,3 Watt, (13,5m*3kg*g)? Der Volumenstrom beträgt nicht genau 3l/s, sondern etwa 3.07l/s.
Gastantwortet	Verfasst am: 23. März 2022 07:46    Titel: lh2 hat Folgendes geschrieben: Im Video sieht das so aus Im Video wurde also die Beschleunigung das Wasser von 0 auf v4 vergessen Vielleicht hat die Zeichnung getäuscht. Denn auf dem Wasserbecken ist das Rohr zu sehen und da ist v4 vorhanden Das wären zusätzliche 56,5 Watt? Damit wäre die Leistung der Pumpe 405,5 Watt? Wie erklärt sich die Differenz zu den 397,3 Watt, (13,5m*3kg*g)?
Gastantwortet	Verfasst am: 22. März 2022 20:47    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: @Gastantwortet Da Punkt 4 der Mittelpunkt des Saugstutzens ist, hat die dadurch verlaufende Bezugsebene den Abstand h_4 = 0 von Punkt 4. Die Höhe der Wassersäule über der Bezugsebene ist am Saugstutzen h_3 = 1,5 m (h_s bei lh2) und am Druckstutzen h_2 = 3 m. Daraus errechnet sich der jeweilige geodätische Druck. Nein, der geodätische Druck ist die Dichte der potentiellen Energie. Um die für einen Punkt zu errechnen, kommt es nicht darauf an, wie tief der Punkt unter der Wasseroberfläche liegt, sondern, wie hoch der Punkt über der Bezugshöhe liegt.[/b]
Gastantwortet	Verfasst am: 22. März 2022 20:47    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: @Gastantwortet Da Punkt 4 der Mittelpunkt des Saugstutzens ist, hat die dadurch verlaufende Bezugsebene den Abstand h_4 = 0 von Punkt 4. Die Höhe der Wassersäule über der Bezugsebene ist am Saugstutzen h_3 = 1,5 m (h_s bei lh2) und am Druckstutzen h_2 = 3 m. Daraus errechnet sich der jeweilige geodätische Druck. Nein, der geodätische Druck ist die Dichte der potentiellen Energie. Um die für einen Punkt zu errechnen, kommt es nicht darauf an, wie tief der Punkt unter der Wasseroberfläche liegt, sondern, wie hoch der Punkt über der Bezugshöhe liegt.[/b]
lh2	Verfasst am: 22. März 2022 20:25    Titel: Jetzt noch die Frage die sich schon lange stellt Wo liegt der Fehler im Video? Im Video ist der Punkt 3 die Wasseroberfläche im Becken (also vor der Pumpe) Der Punkt 4 ist direkt nach der Pumpe (also am Druckstutzen) Es gilt v3=0 und h4=0. Das ergibt Man kann jetzt p3 durch p2 ersetzen. Das ist beides der Atmospährendruck Im Video sieht das so aus Im Video wurde also die Beschleunigung das Wasser von 0 auf v4 vergessen Vielleicht hat die Zeichnung getäuscht. Denn auf dem Wasserbecken ist das Rohr zu sehen und da ist v4 vorhanden
Myon	Verfasst am: 22. März 2022 19:37    Titel: Gut, Du nimmst die Geschwindigkeit vor der Pumpe, weshalb auch immer. Vielleicht hättest Du das klarer schreiben sollen. Aber dann ist dieses Missverständnis wenigstens ausgeräumt. Relevant ist jedenfalls für die Pumpenleistung der Anstieg des Gesamtdrucks bzw. der gesamten spez. Energie, dann spielt es gar keine Rolle, welche Punkte man betrachtet. Aber das wurde hier ja schon gesagt. PS: Sorry, sorry, mea culpa. Ich hatte den Aufgabentext zu schnell gelesen und gemeint, das Rohr nach der Pumpe habe bereits einen Querschnitt von 2cm^2. Aber das wäre zugegebenermassen unlogisch gewesen. Also klar, dann beträgt der statische Druck nach der Pumpe 2.28bar.
lh2	Verfasst am: 22. März 2022 19:30    Titel: Myon hat Folgendes geschrieben: Ich ging von einem Punkt im Rohr gleich nach der Pumpe aus. Das ist der Punkt 4. Die Düse ist der Punkt 2 Mit h4=0 bekommt man Wenn v2=v4 wäre dann hätte man dein Ergebnis Aber v2 ist größer als v4. Das ist ja gerade der Sinn einer Düse
Myon	Verfasst am: 22. März 2022 19:14    Titel: Welchen Ort meinst Du denn, und wie kommst Du auf 2.28bar? Ich ging von einem Punkt im Rohr gleich nach der Pumpe aus.
lh2	Verfasst am: 22. März 2022 18:57    Titel: Myon hat Folgendes geschrieben: bei gleicher Strömungsgeschwindigkeit Das ist nicht die gleiche Strömungsgeschwindigkeit
Myon	Verfasst am: 22. März 2022 18:41    Titel: lh2 hat Folgendes geschrieben: Doch. Der statische Druck ist der Druck p in der Bernoulli Gleichung Wie kommst Du denn auf diesen hohen Wert? Bei der Düse ist der statische Druck offensichtlich 1bar. Bei der Pumpe, 3m weiter unten und bei gleicher Strömungsgeschwindigkeit, beträgt er 1.3bar.
lh2	Verfasst am: 22. März 2022 17:17    Titel: Myon hat Folgendes geschrieben: Der statische Druck nach der Pumpe ist nicht 2.28bar Doch. Der statische Druck ist der Druck p in der Bernoulli Gleichung Myon hat Folgendes geschrieben: sondern etwa 1.3bar (bei 1bar Luftdruck; kann man sich schon ohne zu rechnen überlegen). Das wäre dann der statische Überdruck Eine zusätzliche Größe,die nur zur Verwirrung beiträgt Myon hat Folgendes geschrieben: Der Gesamtdruck steigt nach der Pumpe hingegen um etwa 1.32bar an, das ist richtig. Mit statischem Überdruck sieht die Rechnung so aus Ist das jetzt besser?
Myon	Verfasst am: 22. März 2022 13:05    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Die Höhe der Wassersäule über der Bezugsebene ist am Saugstutzen h_3 = 1,5 m (h_s bei lh2) und am Druckstutzen h_2 = 3 m. Daraus errechnet sich der jeweilige geodätische Druck. Wie hoch die Wassersäule über einam Punkt ist, geht ja nicht in die Bernoulli-Gleichung ein. Für die jeweils betrachtete Stelle geht ein -die Höhe der Stelle -der statische Druck an der Stelle -die Geschwindigkeit der Strömung an der Stelle. Relevant für die Pumpenleistung ist die Differenz zwischen dem Gesamtdruck vor- und nach der Pumpe. Leider stehen diesbezüglich in diesem Thread m.E. mehrmals Fehler. lh2 hat Folgendes geschrieben: Der Pumpendruck ist dann die Differenz der beiden statischen Drücke Der statische Druck nach der Pumpe ist nicht 2.28bar, sondern etwa 1.3bar (bei 1bar Luftdruck; kann man sich schon ohne zu rechnen überlegen). Der Gesamtdruck steigt nach der Pumpe hingegen um etwa 1.32bar an, das ist richtig.
Mathefix	Verfasst am: 22. März 2022 09:33    Titel: @Gastantwortet Da Punkt 4 der Mittelpunkt des Saugstutzens ist, hat die dadurch verlaufende Bezugsebene den Abstand h_4 = 0 von Punkt 4. Die Höhe der Wassersäule über der Bezugsebene ist am Saugstutzen h_3 = 1,5 m (h_s bei lh2) und am Druckstutzen h_2 = 3 m. Daraus errechnet sich der jeweilige geodätische Druck. Alles aus der anhängenden Skizze von Prof. Maurer abzulesen.
Gastantwortet	Verfasst am: 22. März 2022 03:45    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Alle Höhen haben die gleiche Bezugsebene: Mitte Saug- und Druckstutzen. Stimmt, und wie kommst Du dann auf wo was? Mathefix hat Folgendes geschrieben: Bezugsebene Mitte Saugstutzen: Alle Werte sind in der Skizze ablesbar. Saugstutzen [...] h_s = 1,5 m Höhe Wasserspiegel über Mitte Saugstutzen [....] Druckstutzen [....] h_2 = 3m Höhe Düse über Mitte Saugstutzen Der Saugstutzen liegt 1,5 m über dem Saugstutzen und der Druckstutzen 3 m? Mathefix hat Folgendes geschrieben: Da also der Druckstutzen auf der gleichen Höhe wie der Saugstutzen liegt, müsste auch h_2 =0 sein. h:2 sind 3m Saug- und Druckstutzen liegen auf h_4 = 0 siehe: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Notation entsprechend Video Höhenangaben bezogen auf Mitte Saugstutzen [...] h_2 = Höhe Düse = 3 m [...] h_4 = Höhe Saugstutzen = 0
Yoshi97	Verfasst am: 22. März 2022 00:40    Titel: Oops hab die andere Umrechnung ganz vergessen
Yoshi97	Verfasst am: 21. März 2022 23:40    Titel: Re: Lösung Gastantwortet hat Folgendes geschrieben: Yoshi97 hat Folgendes geschrieben: V.= v*A = 0,30688 m3/s da hast Du Dich um 2 Zehnerpotenzen vertan Da fließen doch niemals 30.000 Liter pro Sekunde durch. Da sind die 0.3 schon deutlich realistischer.
lh2	Verfasst am: 21. März 2022 22:26    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Alle Höhen haben die gleiche Bezugsebene: Mitte Saug- und Druckstutzen. Das ist bei dieser Aufgabe sinnvoll und wird auch im Video so gemacht Mathefix hat Folgendes geschrieben: Da also der Druckstutzen auf der gleichen Höhe wie der Saugstutzen liegt, müsste auch h_2 =0 sein. Der Punkt 2 ist eine Düse. Die hat mit dem Druckstutzen nichts zu tun. Im Video ist der Druckstutzen der Punkt 4. Ein Vergleich mit Punkt 2 (also der Düse) bringt den Druck am Druckstutzen. Bis dahin ist im Video alles richtig
Mathefix	Verfasst am: 21. März 2022 22:04    Titel: lh2 hat Folgendes geschrieben: Bei Bernoulli muss man genau wissen wo die Punkte sind die man braucht für die Gleichung. Das erkennt man bei deinen Punkten nicht Mathefix hat Folgendes geschrieben: Saugstutzen p_s = 1 bar Luftdruck auf Wasserspiegel h_s = 1,5 m Höhe Wasserspiegel über Mitte Saugstutzen v_s = 6,14 m/s Geschwindigkeit im Saugstutzen Das sind 2 unterschiedliche Punkte. Einmal der Wasserspiegel und einmal der Saugstutzen Beim Wasserspiegel hat man p=1bar;h=1,5m;v=0 Beim Saugstutzen p=0.96bar;h=0;v=6,14m/s Kombinieren geht nicht Alle Höhen haben die gleiche Bezugsebene: Mitte Saug- und Druckstutzen. Da also der Druckstutzen auf der gleichen Höhe wie der Saugstutzen liegt, müsste auch h_2 =0 sein.
lh2	Verfasst am: 21. März 2022 21:30    Titel: Bei Bernoulli muss man genau wissen wo die Punkte sind die man braucht für die Gleichung. Das erkennt man bei deinen Punkten nicht Mathefix hat Folgendes geschrieben: Saugstutzen p_s = 1 bar Luftdruck auf Wasserspiegel h_s = 1,5 m Höhe Wasserspiegel über Mitte Saugstutzen v_s = 6,14 m/s Geschwindigkeit im Saugstutzen Das sind 2 unterschiedliche Punkte. Einmal der Wasserspiegel und einmal der Saugstutzen Beim Wasserspiegel hat man p=1bar;h=1,5m;v=0 Beim Saugstutzen p=0.96bar;h=0;v=6,14m/s Kombinieren geht nicht
Mathefix	Verfasst am: 21. März 2022 21:12    Titel: lh2 hat Folgendes geschrieben: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Saugstutzen p_s = 1 bar Luftdruck auf Wasserspiegel h_s = 1,5 m Höhe Wasserspiegel über Mitte Saugstutzen v_s = 6,14 m/s Geschwindigkeit im Saugstutzen Druckstutzen p_2 = 1 bar Luftdruck auf Düse h_2 = 3m Höhe Düse über Mitte Saugstutzen v_2 = 15,3 m/s Geschwindigkeit im Druckstutzen Ein Saugstutzen und ein Druckstutzen sind 2 kleine Rohrstücke,die sich direkt an der Pumpe befinden. Bei kleinen Pumpen sind die räumlich kaum voneinander getrennt und haben in der Regel auch den gleichen Durchmesser. Die Stutzen befinden sich also unmittelbar vor bzw nach der Druckerhöhung Da stimmen bei dir jetzt schon die Bezeichnungen nicht Das hat keinen Einfluss auf Bernoulli. Unsere Gleichungen sind jetzt schon mal identisch. Es ist unerheblich wie man a) die Rohrstücke bezeichnet und (b wie lang sie sind und wie gross c) deren Durchmesser sind.. In jedem Fall liegt dazwischen die Pumpe. Die nun semantische Diskussion zeigt, dass meine Lösung richtig ist. Gruss Mathefix
lh2	Verfasst am: 21. März 2022 20:29    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Saugstutzen p_s = 1 bar Luftdruck auf Wasserspiegel h_s = 1,5 m Höhe Wasserspiegel über Mitte Saugstutzen v_s = 6,14 m/s Geschwindigkeit im Saugstutzen Druckstutzen p_2 = 1 bar Luftdruck auf Düse h_2 = 3m Höhe Düse über Mitte Saugstutzen v_2 = 15,3 m/s Geschwindigkeit im Druckstutzen Ein Saugstutzen und ein Druckstutzen sind 2 kleine Rohrstücke,die sich direkt an der Pumpe befinden. Bei kleinen Pumpen sind die räumlich kaum voneinander getrennt und haben in der Regel auch den gleichen Durchmesser. Die Stutzen befinden sich also unmittelbar vor bzw nach der Druckerhöhung Da stimmen bei dir etzt schon die Bezeichnungen nicht
Mathefix	Verfasst am: 21. März 2022 19:41    Titel: lh2 hat Folgendes geschrieben: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Würdest Du bitte die vollständige Bernoulli-Glchg. bezogen auf Mitte Saugstutzen (h_4= 0)aufstellen und dann die Zahlenwerte einsetzen. Bringt das noch was? Ich dachte das Thema ist beendet Der Saugstutzen hat im Video keine Nummer. Deshalb nehme ich dafür s. Die Düse ist wie gehabt 2 Jetzt nur noch die Werte einsetzen Den statischen Druck am Saugstutzen hatte ich schon an einer anderen Stelle berechnet Vielen Dank! Jetzt ist der Unterschied zu meinem Ansatz deutlich Bezugsebene Mitte Saugstutzen: Alle Werte sind in der Skizze ablesbar. Saugstutzen p_s = 1 bar Luftdruck auf Wasserspiegel h_s = 1,5 m Höhe Wasserspiegel über Mitte Saugstutzen v_s = 6,14 m/s Geschwindigkeit im Saugstutzen Druckstutzen p_2 = 1 bar Luftdruck auf Düse h_2 = 3m Höhe Düse über Mitte Saugstutzen v_2 = 15,3 m/s Geschwindigkeit im Druckstutzen Gruss Mathefix
lh2	Verfasst am: 21. März 2022 18:25    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Würdest Du bitte die vollständige Bernoulli-Glchg. bezogen auf Mitte Saugstutzen (h_4= 0)aufstellen und dann die Zahlenwerte einsetzen. Bringt das noch was? Ich dachte das Thema ist beendet Der Saugstutzen hat im Video keine Nummer. Deshalb nehme ich dafür s. Die Düse ist wie gehabt 2 Jetzt nur noch die Werte einsetzen Den statischen Druck am Saugstutzen hatte ich schon an einer anderen Stelle berechnet
Mathefix	Verfasst am: 21. März 2022 12:32    Titel: lh2 hat Folgendes geschrieben: Vor der Pumpe hat man An der Düse Für die Erhöhung der Geschwingigkeit braucht man ca 300W Für die Anhebung ca 90W und für die Druckerhöhung etwa 10W Damit wären wir wieder bei den 400W Würdest Du bitte die vollständige Bernoulli-Glchg. bezogen auf Mitte Saugstutzen (h_4= 0)aufstellen und dann die Zahlenwerte einsetzen.
lh2	Verfasst am: 20. März 2022 17:54    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Am Pumpeneingang hat das Wasser die Geschwindigkeit 2/5 * 15,334 m/s = 6,134 m/s, wird auf 15,334 m/s beschleunigt und um 1,5 m angehoben. P = 353,16 W - 56,43 W + 44,145W = 341 W Vor der Pumpe hat man An der Düse Für die Erhöhung der Geschwingigkeit braucht man ca 300W Für die Anhebung ca 90W und für die Druckerhöhung etwa 10W Damit wären wir wieder bei den 400W
Myon	Verfasst am: 20. März 2022 17:29    Titel: lh2 hat Folgendes geschrieben: Aber bitte nicht den Atmosphärendruck bei statischen Druck weglassen] Ja, der Luftdruck kommt an jedem Punkt hinzu. Ich hatte ihn im Beitrag zuvor als 0 angenommen. Für die Aufgabe sind letztendlich nur Druckdifferenzen relevant.
lh2	Verfasst am: 20. März 2022 14:59    Titel: Myon hat Folgendes geschrieben: Was den statischen Druck vor der Pumpe angeht, bin ich anderer Meinung. Der statische Druck ergibt sich nicht aus der Höhe des Wasserspiegels, er ist um den dynamischen Druck reduziert. Sonst wäre der Gesamtdruck ja höher als beim Wasserspiegel. Richtig. Aber bitte nicht den Atmosphärendruck bei statischen Druck weglassen
Myon	Verfasst am: 20. März 2022 14:39    Titel: Ja sorry, das Quadratzeichen fehlte. Mathefix hat Folgendes geschrieben: Der statische Druck vor der Pumpe ergibt sich aus Luftdruck (nicht berücksichtigt, da er sich rauskürzt) und der Höhe des Wasserspiegels über Flanschmitte. Der dynamische Druck beträgt Was den statischen Druck vor der Pumpe angeht, bin ich anderer Meinung. Der statische Druck ergibt sich nicht aus der Höhe des Wasserspiegels, er ist um den dynamischen Druck reduziert. Sonst wäre der Gesamtdruck ja höher als beim Wasserspiegel.
Mathefix	Verfasst am: 20. März 2022 14:29    Titel: Myon hat Folgendes geschrieben: Weshalb lässt Du die Terme weg, welche die Höhe berücksichtigen? Und weshalb setzt Du ? Der statische Druck vor der Pumpe ist a priori nicht bekannt, er muss aber (da v1>0) kleiner sein als . Aus Vergleich eines Punktes beim Wasserspiegel mit dem Punkt vor Pumpe ergibt sich (wenn der statische Druck auf Höhe Wasserspiegel =0 ist) Tippfehler z_1 = 0, da Bezugsebene = Mitte Flansch. Der statische Druck vor der Pumpe ergibt sich aus Luftdruck (nicht berücksichtigt, da er sich rauskürzt) und der Höhe des Wasserspiegels über Flanschmitte. Der dynamische Druck beträgt
lh2	Verfasst am: 20. März 2022 14:28    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Am Pumpeneingang hat das Wasser die Geschwindigkeit 2/5 * 15,334 m/s = 6,134 m/s, wird auf 15,334 m/s beschleunigt und um 1,5 m angehoben. P = 353,16 W - 56,43 W + 44,145W = 341 W Das Wasser wird um 3m angehoben und der Druck wird 0,04bar erhöht
Gastantwortet	Verfasst am: 20. März 2022 14:10    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Am Pumpeneingang hat das Wasser die Geschwindigkeit 2/5 * 15,334 m/s = 6,134 m/s, wird auf 15,334 m/s beschleunigt und um 1,5 m angehoben. P = 353,16 W - 56,43 W + 44,145W = 341 W Und woher bekommt das Wasser die Geschwindigkeit am Pumpeneingang? Vielleicht weil es von der Pumpe angesaugt wird, also von der Pumpe? Oder hat es die auch, wenn die Pumpe nicht läuft?
Mathefix	Verfasst am: 20. März 2022 14:02    Titel: Gastantwortet hat Folgendes geschrieben: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Für die Leistung der Pumpe sind v_4 und v_2 relevant. So ist es auch im Video ausgeführt. Für die Leistung der Pumpe ist relevant welche Energie die pro Zeiteinheit auf das Wasser überträgt. Aus der Düse fließen 3 Liter Wasser pro Sekunde mit einer Geschwindigkeit von 15,334 m/s Um drei 3 Liter Wasser in einer Sekunde auf diese Geschwindigkeit zu bringen, braucht man eine Leistung von 353,16 W Dazu kommt noch die Lageenergie 1,5m über dem Ausgangsniveau, was einer Leistung von 44,145W entspricht. Insgesamt wieder 397,305 W. n Mathefix hat Folgendes geschrieben: Ich geb`s auf. ja, ständig die gleiche Rechnung zu wiederholen wird wohl nix bringen, solange Du nicht zeigst, was an dem Argument von ih2 falsch ist. Ist das Video von Dir? Das Video ist von Prof. Maurer. Am Pumpeneingang hat das Wasser die Geschwindigkeit 2/5 * 15,334 m/s = 6,134 m/s, wird auf 15,334 m/s beschleunigt und um 1,5 m angehoben. P = 353,16 W - 56,43 W + 44,145W = 341 W
Myon	Verfasst am: 20. März 2022 14:01    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Soll dies berücksichtigt werden, führt das zur erweiterten Bernoulli-Gleichung in der allgemeinen Form für eine Pumpe (Energiezufluss) Wenn ich richtig verstehe, vergleichst Du nun die Punkte unmittelbar vor der Pumpe und bei der Düse. Zitat: Das ergibt, bezogen auf den im Video dargestellten Fall Mit v_2, v_1 = 2/5*v_1, V = A_2/A_4*v_2, p_2 = rho * g*h_2 und p_1 = rho * g*h_3 erhält man Weshalb lässt Du die Terme weg, welche die Höhe berücksichtigen? Und weshalb setzt Du ? Der statische Druck vor der Pumpe ist a priori nicht bekannt, er muss aber (da v1>0) kleiner sein als . Aus Vergleich eines Punktes beim Wasserspiegel mit dem Punkt vor Pumpe ergibt sich (wenn der statische Druck auf Höhe Wasserspiegel =0 ist)
lh2	Verfasst am: 20. März 2022 13:17    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Für die Leistung der Pumpe sind v_4 und v_2 relevant. So ist es auch im Video ausgeführt. Das ist falsch und auch der Fehler im Video Der Punkt 4 befindet sich hinter der Pumpe (also nach der Druckerhöhung) genau wie der Punkt 2. Mit diesen Punkten kann man keinen Pumpendruck ermitteln Um den Pumpendruck zu ermitteln braucht man eine Punkt vor der Pumpe und einen Punkt hinter der Pumpe. Noch eine Hinweis zum Punkt 3 Das ist im Video auch ungünstig. Ich beziehe den Punkt 3 auf das Becken und nicht auf das Rohr.
Gastantwortet	Verfasst am: 20. März 2022 13:15    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Eine Fontäne ist kein Rohr. Ich geb`s auf. Die Fontäne ist Teil der Strömung und wird so auch im Video betrachtet, um die Strömungsgeschwindigkeit an der Düse zu berechnen.
Gastantwortet	Verfasst am: 20. März 2022 13:11    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Für die Leistung der Pumpe sind v_4 und v_2 relevant. So ist es auch im Video ausgeführt. Für die Leistung der Pumpe ist relevant welche Energie die pro Zeiteinheit auf das Wasser überträgt. Aus der Düse fließen 3 Liter Wasser pro Sekunde mit einer Geschwindigkeit von 15,334 m/s Um drei 3 Liter Wasser in einer Sekunde auf diese Geschwindigkeit zu bringen, braucht man eine Leistung von 353,16 W Dazu kommt noch die Lageenergie 1,5m über dem Ausgangsniveau, was einer Leistung von 44,145W entspricht. Insgesamt wieder 397,305 W. n Mathefix hat Folgendes geschrieben: Ich geb`s auf. ja, ständig die gleiche Rechnung zu wiederholen wird wohl nix bringen, solange Du nicht zeigst, was an dem Argument von ih2 falsch ist. Ist das Video von Dir?
Mathefix	Verfasst am: 20. März 2022 12:55    Titel: lh2 hat Folgendes geschrieben: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Wo bleibt die Berücksichtigung der Geschwindigkeitsdifferenz? v1=0 und v3=0 (Zahlen wie im Video) Gastantwortet hat Folgendes geschrieben: Man hat Wasser in einem Becken und die Pumpe überträgt Energie auf dieses Wasser. Die Energie entspricht der potentiellen Energie 13,5m über dem Wasserbecken (dem höchsten Punkt der Fontäne) Das sind 132,435 J/kg Die Pumpe schafft drei Liter pro Sekunde, d.h. gibt pro Sekunde 397,305 J an das Wasser ab, was eben einer Leistung von ca. 397 W entspricht. Genauso ist es Für die Leistung der Pumpe sind v_4 und v_2 relevant. So ist es auch im Video ausgeführt. Eine Fontäne ist kein Rohr. Ich geb`s auf.
lh2	Verfasst am: 20. März 2022 12:31    Titel: Mathefix hat Folgendes geschrieben: Wo bleibt die Berücksichtigung der Geschwindigkeitsdifferenz? v1=0 und v3=0 (Zahlen wie im Video) Gastantwortet hat Folgendes geschrieben: Man hat Wasser in einem Becken und die Pumpe überträgt Energie auf dieses Wasser. Die Energie entspricht der potentiellen Energie 13,5m über dem Wasserbecken (dem höchsten Punkt der Fontäne) Das sind 132,435 J/kg Die Pumpe schafft drei Liter pro Sekunde, d.h. gibt pro Sekunde 397,305 J an das Wasser ab, was eben einer Leistung von ca. 397 W entspricht. Genauso ist es
Mathefix	Verfasst am: 20. März 2022 11:41    Titel: lh2 hat Folgendes geschrieben: ... Es geht auch anders. Man nimmt jeweils einen Punkt links und rechts der Pumpe. Dann muss aber der Druchaufbau dazu. Den Punkt1 1 kann man nehmen aber ein Punkt ais der Strömung (also hier 2) ist sicherer. Das hängt von der Aufgabe ab Wo bleibt die Berücksichtigung der Geschwindigkeitsdifferenz? Wenn Du das machst, erhältst Du exakt mein Ergebnis.

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