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| index_razor |
 Verfasst am: 18. Jan 2022 19:52 Titel: |
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| vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: |
Naja also ich habe die Aufgabe gerade zurückbekommen und Volle Punktzahl mit meiner Methode erhalten |
Glück gehabt. Das ändert nichts daran, daß deine Lösung kompletter Unfug ist. Wenn du was lernen willst, anstatt Punkte zu sammeln, die nichts bedeuten, erkläre ich dir gern, wie die korrekte Lösung lautet. Danach kannst du zum Übungsleiter gehen und um Punktabzug bitten.
 hattest du ja schon ausgerechnet. Daß das im allgemeinen nicht null ist, müßtest du ja eigentlich selbst erkennen können. Wie lautet nun das zugehörige  ?
P.S. Der Gradient ist im Prinzip beliebig vorgebbar. Daß deine Lösung zu dem Schluß kommt, daß mal  und mal  sein muß, zeigt doch schon, daß was nicht stimmen kann. |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 18. Jan 2022 19:44 Titel: |
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| index_razor hat Folgendes geschrieben: | | vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: | | index_razor hat Folgendes geschrieben: | | vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Wenn ich mich richtig erinnere, sollte noch gezeigt werden, daß senkrecht zum Gradienten die Richtungsableitung verschwindet. |
Achso also einfach prüfen ob das kreutzprodukt 0 ist |
Welches Kreuzprodukt? Meinst du das Skalarprodukt? |
Sorry mein fehler ich meinte natürlich skalrprodukt,
ich habe die Aufgabe heute mal erledigt, Lösung ist im Anhang, falls du dir das anschauen möchtest |
Das ist leider so gut wie alles falsch. Es hat auch nichts mit dem zu tun, was bisher im Thread erarbeitet hatten. Davon ist anscheinend, wie ich befürchtet hatte, nicht viel angekommen.
Erst steht da die korrekte Bedingung
})
Dann behauptest du plötzlich der Kosinus oder der Sinus müsse null sein. Das ist natürlich falsch. Zuletzt hatten wir hier im Thread ausgerechnet
})
was im allgemeinen sicher nicht null ist. Ab da ergibt das schon alles keinen Sinn mehr. Wieso du plötzlich die Lösung (2) komplett in den Wind schlägst und stattdessen in Gl. (1) wahllos Terme gleich null setzt, ist mir ein Rätsel.
Beinahe richtig ist hingegen der Beweis, daß senkrecht zum Gradienten die Richtungsableitung null ist. Allerdings sieht es so aus, als ob dir nicht klar ist, daß der Winkel zwischen  und  nicht derselbe Winkel  ist, den du vorher verwendet hast. Das ist kein gutes Zeichen.
Wie ich bereits ganz zu Anfang schrieb, kannst du die komplette Aufgabe lösen, indem du einfach die Formel ) verwendest (was du für die letzte Behauptung tust). Vor dem Kosinus steht ein positiver Term. Der Kosinus selbst geht von
 = -1\ ) ( antiparallel)
bis
 = 1\ ) ( parallel).
Minimale und maximale Richtungsableitung sind also  (antiparallel) und  (parallel).
Allerdings wäre es vermutlich besser, wenn du auch in der Lage wärst, die in der Aufgabe vorgeschlagene Methode zu verstehen. Deswegen schlage ich vor, wir gehen nochmal zurück zu Gl. (2) und machen von da aus weiter. Allerdings muß dir vorher natürlich klar sein, was wir bis zu dem Punkt eigentlich gemacht haben und warum. Ansonsten bringt dir die ganze Rechnerei überhaupt nichts. |
Naja also ich habe die Aufgabe gerade zurückbekommen und Volle Punktzahl mit meiner Methode erhalten |
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| index_razor |
| Verfasst am: 13. Jan 2022 20:49 Titel: |
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| vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: | | index_razor hat Folgendes geschrieben: | | vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Wenn ich mich richtig erinnere, sollte noch gezeigt werden, daß senkrecht zum Gradienten die Richtungsableitung verschwindet. |
Achso also einfach prüfen ob das kreutzprodukt 0 ist |
Welches Kreuzprodukt? Meinst du das Skalarprodukt? |
Sorry mein fehler ich meinte natürlich skalrprodukt,
ich habe die Aufgabe heute mal erledigt, Lösung ist im Anhang, falls du dir das anschauen möchtest |
Das ist leider so gut wie alles falsch. Es hat auch nichts mit dem zu tun, was bisher im Thread erarbeitet hatten. Davon ist anscheinend, wie ich befürchtet hatte, nicht viel angekommen.
Erst steht da die korrekte Bedingung
Dann behauptest du plötzlich der Kosinus oder der Sinus müsse null sein. Das ist natürlich falsch. Zuletzt hatten wir hier im Thread ausgerechnet
was im allgemeinen sicher nicht null ist. Ab da ergibt das schon alles keinen Sinn mehr. Wieso du plötzlich die Lösung (2) komplett in den Wind schlägst und stattdessen in Gl. (1) wahllos Terme gleich null setzt, ist mir ein Rätsel.
Beinahe richtig ist hingegen der Beweis, daß senkrecht zum Gradienten die Richtungsableitung null ist. Allerdings sieht es so aus, als ob dir nicht klar ist, daß der Winkel zwischen und nicht derselbe Winkel ist, den du vorher verwendet hast. Das ist kein gutes Zeichen.
Wie ich bereits ganz zu Anfang schrieb, kannst du die komplette Aufgabe lösen, indem du einfach die Formel verwendest (was du für die letzte Behauptung tust). Vor dem Kosinus steht ein positiver Term. Der Kosinus selbst geht von
( antiparallel)
bis
( parallel).
Minimale und maximale Richtungsableitung sind also (antiparallel) und (parallel).
Allerdings wäre es vermutlich besser, wenn du auch in der Lage wärst, die in der Aufgabe vorgeschlagene Methode zu verstehen. Deswegen schlage ich vor, wir gehen nochmal zurück zu Gl. (2) und machen von da aus weiter. Allerdings muß dir vorher natürlich klar sein, was wir bis zu dem Punkt eigentlich gemacht haben und warum. Ansonsten bringt dir die ganze Rechnerei überhaupt nichts. |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 13. Jan 2022 19:55 Titel: |
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| index_razor hat Folgendes geschrieben: | | vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Wenn ich mich richtig erinnere, sollte noch gezeigt werden, daß senkrecht zum Gradienten die Richtungsableitung verschwindet. |
Achso also einfach prüfen ob das kreutzprodukt 0 ist |
Welches Kreuzprodukt? Meinst du das Skalarprodukt? |
Sorry mein fehler ich meinte natürlich skalrprodukt,
ich habe die Aufgabe heute mal erledigt, Lösung ist im Anhang, falls du dir das anschauen möchtest |
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| index_razor |
| Verfasst am: 13. Jan 2022 14:48 Titel: |
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| vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Wenn ich mich richtig erinnere, sollte noch gezeigt werden, daß senkrecht zum Gradienten die Richtungsableitung verschwindet. |
Achso also einfach prüfen ob das kreutzprodukt 0 ist |
Welches Kreuzprodukt? Meinst du das Skalarprodukt? |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 13. Jan 2022 14:34 Titel: |
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| Zitat: |
Wenn ich mich richtig erinnere, sollte noch gezeigt werden, daß senkrecht zum Gradienten die Richtungsableitung verschwindet. |
Achso also einfach prüfen ob das kreutzprodukt 0 ist |
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| index_razor |
| Verfasst am: 13. Jan 2022 07:30 Titel: |
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| vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: | | index_razor hat Folgendes geschrieben: |
| Zitat: |
 = f^2_ycos^2(\phi) ) / +f^2_xcos^2(\phi)
 + f^2_xcos^2(\phi))
(f^2_y +f^2_x) ) / : (f^2_y + f^2_x)
} = cos^2(\phi) )
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An dieser Stelle sollte man noch erwähnen, daß ab jetzt vorausgesetzt ist, daß  . Das ist auch ok. Wenn der Gradient null wäre, wären auch alle Richtungsableitungen an der Stelle null. Der Fall  ist also der eigentlich interessante. |
Alles klar, nun also analog die y Komponente also ny berechnen und dann hat man ja durch die wurzel insgesamt 4 Lösungen.
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Eigentlich sind es nur zwei Lösungen. Vor dem Quadrieren lautete die Gleichung ja einfach
Hier sind im allgemeinen nur bestimmte Vorzeichenkombinationen möglich. Oder eine Komponente des Gradienten ist null, dann ist ihr Vorzeichen egal. In beiden Fällen gibt es nur zwei verschiedene Lösungen.
| Zitat: |
Dann schaut man welches davon Minima bzw Maxima, also größer oder kleiner null sind.
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Du mußt prüfen welche der Lösungen den größten und welche den kleinsten Wert der Richtungsableitung ergibt. Tatsächlich ist das Maximum größer null und das Minimum kleiner null, aber das ist nicht das eigentliche Kriterium.
| Zitat: |
Danach berechnet man die Richtungsableitung mit 
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Das empfiehlt sich ohnehin, wenn du prüfen willst wo Maximum und Minimum liegen. Ansonsten wollte die Aufgabe ja nur, daß du zeigst, daß die größte Ableitung in Richtung des Gradienten und die kleinste entgegen des Gradienten verläuft.
| Zitat: |
Dann wäre man fertig richtig ?
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Wenn ich mich richtig erinnere, sollte noch gezeigt werden, daß senkrecht zum Gradienten die Richtungsableitung verschwindet. |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 12. Jan 2022 18:31 Titel: |
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| index_razor hat Folgendes geschrieben: | | vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: |
Ich sags dir ich schäme mich gerade für mich selbst,
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Kein Grund. Das ist zum Großteil einfach Übungssache. Und solche Fehler passieren einem auch nur einmal.
| Zitat: |
/ +f^2_xcos^2(\phi)
/ : (f^2_y + f^2_x)
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An dieser Stelle sollte man noch erwähnen, daß ab jetzt vorausgesetzt ist, daß . Das ist auch ok. Wenn der Gradient null wäre, wären auch alle Richtungsableitungen an der Stelle null. Der Fall ist also der eigentlich interessante. |
Alles klar, nun also analog die y Komponente also ny berechnen und dann hat man ja durch die wurzel insgesamt 4 Lösungen. Dann schaut man welches davon Minima bzw Maxima, also größer oder kleiner null sind. Danach berechnet man die Richtungsableitung mit
Dann wäre man fertig richtig ?
ist mehr eine verständnisfrage, ich weiß dass du das schon mal gesagt hast |
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| index_razor |
| Verfasst am: 12. Jan 2022 07:06 Titel: |
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| vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: |
Ich sags dir ich schäme mich gerade für mich selbst,
|
Kein Grund. Das ist zum Großteil einfach Übungssache. Und solche Fehler passieren einem auch nur einmal.
| Zitat: |
/ +f^2_xcos^2(\phi)
/ : (f^2_y + f^2_x)
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An dieser Stelle sollte man noch erwähnen, daß ab jetzt vorausgesetzt ist, daß . Das ist auch ok. Wenn der Gradient null wäre, wären auch alle Richtungsableitungen an der Stelle null. Der Fall ist also der eigentlich interessante. |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 21:35 Titel: |
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| index_razor hat Folgendes geschrieben: | | vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: |
Ja ich werde es aufjedenfall nochmal probieren, was wäre der nächste schritt, denn man dann angehen müsste?
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Als nächstes müssen wir uns nochmal genau überlegen, was wir bis jetzt eigentlich ausgerechnet haben. Es war ja  die x-Komponente des Richtungsvektors, d.h.
Die Frage ist also was auf der rechten Seite steht. Außerdem müssen wir noch die y-Komponente von berechnen.
Dann müssen wir noch bestimmen, wieviele Lösungen es insgesamt gibt und welche davon Minima und welche Maxima sind.
Ganz zum Schluß müssen wir noch die Richtung bestimmen, entlang der die Ableitung von f verschwindet. |
Ich sags dir ich schäme mich gerade für mich selbst, ich habe es nun hinbekommen und es war so einfach Oh mein gott
/ +f^2_xcos^2(\phi)
/ : (f^2_y + f^2_x)
Ich weiß echt nicht was heute mit mir los ist. Tut mir leid dass ich deine nerven so strapaziere |
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| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 21:07 Titel: |
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| vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: |
Ja ich werde es aufjedenfall nochmal probieren, was wäre der nächste schritt, denn man dann angehen müsste?
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Als nächstes müssen wir uns nochmal genau überlegen, was wir bis jetzt eigentlich ausgerechnet haben. Es war ja die x-Komponente des Richtungsvektors, d.h.
Die Frage ist also was auf der rechten Seite steht. Außerdem müssen wir noch die y-Komponente von berechnen.
Dann müssen wir noch bestimmen, wieviele Lösungen es insgesamt gibt und welche davon Minima und welche Maxima sind.
Ganz zum Schluß müssen wir noch die Richtung bestimmen, entlang der die Ableitung von f verschwindet. |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 20:55 Titel: |
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| index_razor hat Folgendes geschrieben: | | vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: | | index_razor hat Folgendes geschrieben: | Herauskommen muß übrigens
falls du es selbst nochmal probieren willst. |
hattest du nicht gemeint, es müssen nach cos umformen und nicht nach cos^2 ?
Aber gut man würde eh nur die wurzel ziehen |
Eben. Aber dabei gibt es eben noch eine Kleinigkeit zu beachten, die ich nicht einfach so unterjubeln wollte, nämlich, daß die Wurzel zwei Lösungen hat. |
Das ist mir bewusst, aber ich versuche die umformung morgen nochmal, wiegesagt heute bin ich sehr ausgelaugt |
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| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 20:54 Titel: |
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| vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: | | index_razor hat Folgendes geschrieben: | Herauskommen muß übrigens
falls du es selbst nochmal probieren willst. |
hattest du nicht gemeint, es müssen nach cos umformen und nicht nach cos^2 ?
Aber gut man würde eh nur die wurzel ziehen |
Eben. Aber dabei gibt es eben noch eine Kleinigkeit zu beachten, die ich nicht einfach so unterjubeln wollte, nämlich, daß die Wurzel zwei Lösungen hat. |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 20:50 Titel: |
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| index_razor hat Folgendes geschrieben: | Herauskommen muß übrigens
falls du es selbst nochmal probieren willst. |
hattest du nicht gemeint, es müssen nach cos umformen und nicht nach cos^2 ?
Aber gut man würde eh nur die wurzel ziehen.
Ja ich werde es aufjedenfall nochmal probieren, was wäre der nächste schritt, denn man dann angehen müsste? Also vom Prinzip her habe ich schon verstanden wie man mit Richtungsableitungen arbeitet, kann evtl auch daran liegen dass ich heute generell einen anstrengenden Tag hatte und ich einfach ausgelaugt bin |
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| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 20:49 Titel: |
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Herauskommen muß übrigens
falls du es selbst nochmal probieren willst. |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 20:42 Titel: |
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| Alles klar danke für deine Zeit und Geduld |
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| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 20:40 Titel: |
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| vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: |
 + f_x^2 cos^2 (\phi) ) / : f^2_x
 + cos^2(\phi) ) /: f^2_y
 + cos^2(\phi) = 2cos^2(\phi)) / 
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Diese beiden Schritte sind Nonsens. Du teilst jeweils auf der rechten Seite nur einen der Summanden. Abgesehen davon ist es an der Stelle ungeschickt, durch  und  zu teilen, weil dann beide ungleich null sein müssen. Das kannst du aber nicht voraussetzen. Aber das größte Problem ist natürlich, daß die Umformungen wieder komplett falsch sind.
Ehrlich gesagt weiß ich nicht, ob das hier noch viel bringt. Selbst wenn wir uns bis zum Ende durchquälen, hättest du wahrscheinlich nicht verstanden, was wir hier eigentlich gemacht haben. Dein größtes Problem ist wohl elementare Algebra. Ohne diese Voraussetzung bin ich nicht sicher ob es sich lohnt, mit Richtungsableitungen zu hantieren. |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 20:01 Titel: |
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| index_razor hat Folgendes geschrieben: | Tut mir leid, aber das ist jetzt wieder kompletter Humbug.
Zum Teil scheint es sich um simple Schreibfehler zu handeln, aber an anderen Stellen scheinst du Probleme mit den elementarsten Umformungsregeln zu haben.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie wir am besten weitermachen. Ich würde auf jeden Fall vorschlagen mal die Notation zu vereinfachen
Das minimiert hoffentlich schon mal das Potential für Schreibfehler.
 = f_y^2\cos^2\phi) .
Versuch das mal umzustellen. Vielleicht ist das einfacher. |
Okay mit der vereinfachten notation wäre das in dem Fall folgender maßen
 ) Ausmultiplizieren
 = f_y^2 cos^2(\phi))
Nach cos umformen
\+  )
/ : f^2_x
/: f^2_y
/
 / wurzel
) |
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| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 19:18 Titel: |
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Tut mir leid, aber das ist jetzt wieder kompletter Humbug.
Zum Teil scheint es sich um simple Schreibfehler zu handeln, aber an anderen Stellen scheinst du Probleme mit den elementarsten Umformungsregeln zu haben.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie wir am besten weitermachen. Ich würde auf jeden Fall vorschlagen mal die Notation zu vereinfachen
Das minimiert hoffentlich schon mal das Potential für Schreibfehler.
.
Versuch das mal umzustellen. Vielleicht ist das einfacher. |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 18:59 Titel: |
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So hätte ich das jetzt gemacht,
 einsetzen.
^2 (1-cos^2(\phi)) = \frac{\partial f}{\partial y} -cos^2(\phi)) . | Ausmultiplizieren
^2 - (\frac{\partial f}{\partial x})cos^2(\phi)) = (\frac{\partial f}{\partial y})^2 cos^2(\phi) )
Nach cos umformen
^2 - (\frac{\partial f}{\partial x})-cos^2(\phi)) = (\frac{\partial f}{\partial y}) cos^2(\phi) ) | : ^2 )
^2-cos^2(\phi)) = \frac {(\frac{\partial f}{\partial y})^2 cos^2(\phi)} {(\frac{\partial f}{\partial x})^2}) | : ^2 )
^2} {(\frac{\partial f}{\partial y})^2} - cos^2(\phi) = \frac {cos^2(\phi)} {(\frac{\partial f}{\partial x})^2} ) |  )
^2} {(\frac{\partial f}{\partial y})^2} = \frac {2cos^2(\phi)} {(\frac{\partial f}{\partial x})^2} )
} {(\frac{\partial f}{\partial y})})^2 * (\frac{\partial f}{\partial x})^2 = 2cos^2(\phi))
=^2}{{\frac{\partial f}{\partial y}}})^2 = 2cos(\phi)) 
^2}{{\frac{\partial f}{\partial y}}})^2 = cos^2(\phi) )
^2}{{\frac{\partial f}{\partial y}}})^2} = cos(\phi) ) |
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| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 17:40 Titel: |
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Und jetzt bitte nochmal einsetzen.
Denke bitte genau darüber nach, wie man in einem Produkt den einen Faktor durch eine Summe ersetzt, bevor du irgendwas hinschreibst. Das Distributivgesetz sollte dir bekannt sein.
Wenn du das hinbekommen hast, gleich nach auflösen. Wenn wir in dem Tempo weitermachen, brauchen wir noch eine Woche. |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 17:34 Titel: |
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| index_razor hat Folgendes geschrieben: | | vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: |
Also ^2 sin^2(\phi) ) |
Aha, wie sieht also die komplette quadrierte Gleichung aus? |
Das wäre dann so ^2 sin^2(\phi) = (\frac{\partial f}{\partial y})^2 cos^2(\phi) ) |
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| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 17:32 Titel: |
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| vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: |
Also |
Aha, wie sieht also die komplette quadrierte Gleichung aus? |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 17:27 Titel: |
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| index_razor hat Folgendes geschrieben: | Wirklich nicht?
Was ist das Quadrat von  ?
Anschlußfrage: Was ist das Quadrat von
 ? |
naja also 
Also |
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| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 17:24 Titel: |
|
Wirklich nicht?
Was ist das Quadrat von ?
Anschlußfrage: Was ist das Quadrat von
? |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 17:14 Titel: |
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| Okay ich sehe es scheinbar wirklich nicht |
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| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 17:06 Titel: |
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| vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: | wieso ist das ergenis falsch ? sin^2 ist ja = 1-cos^2
wenn ich das dann in die quadrierte gleichung einsetze muss ja mein ergebnis rauskommen |
Du hast nicht richtig quadriert, d.h.
| Zitat: |  = \frac{\partial f}{\partial y}\cos^2(\phi))
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ist falsch. Und du hast nicht richtig eingesetzt, also ist in
| Zitat: |
)
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noch ein weiterer Fehler.
Wenn du es wirklich nicht siehst, sind das anscheinend nicht nur Schreib-/Copy-Paste-Fehler. |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 16:57 Titel: |
|
wieso ist das ergenis falsch ? sin^2 ist ja = 1-cos^2
wenn ich das dann in die quadrierte gleichung einsetze muss ja mein ergebnis rauskommen |
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|
| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 16:45 Titel: |
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| Die Rechnung ist schon wieder falsch. Bitte korrigieren und dann das ganze nach umstellen. |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 16:27 Titel: |
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| index_razor hat Folgendes geschrieben: | | vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: | okay ich sehe jetzt wo das  herkommt, das einzige was ich nicht sehe ist, wie ich damit die für die lösungen der gleichung finden soll |
Das habe ich dir bereits mehrmals gesagt:
 = \frac{\partial f}{\partial y}\cos(\phi))
Bitte quadriere diese Gleichung. Und dann setzt du in die quadrierte Gleichung  ein.
[/latex]
Was verstehst du daran nicht? |
| einsetzen
Meinst du so? |
|
|
| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 16:20 Titel: |
|
| vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: | | okay ich sehe jetzt wo das herkommt, das einzige was ich nicht sehe ist, wie ich damit die für die lösungen der gleichung finden soll |
Das habe ich dir bereits mehrmals gesagt:
Bitte quadriere diese Gleichung. Und dann setzt du in die quadrierte Gleichung ein.
Was verstehst du daran nicht? |
|
|
| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 16:17 Titel: |
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| okay ich sehe jetzt wo das herkommt, das einzige was ich nicht sehe ist, wie ich damit die für die lösungen der gleichung finden soll |
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| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 16:11 Titel: |
|
Du sollst alle finden, die diese Gleichung lösen:
Bitte quadriere diese Gleichung. Und dann setzt du in die quadrierte Gleichung ein. |
|
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 16:06 Titel: |
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| Zitat: |
Hast du bis zum Ende gelesen? Quadriere die Gleichung und benutze . Du siehst es vielleicht erst, wenn du es probierst. |
Oh mein gott klar, (also hoffe ich jedenfalls)
| + cos^2
 +cos^2(\phi) = 1\)
oder bin ich gerade einfach nur verwirrt ? |
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| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 16:01 Titel: |
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| vtxt1103 hat Folgendes geschrieben: | | index_razor hat Folgendes geschrieben: | Ist es nicht schon offensichtlich, daß wir dieses finden müssen? Ich dachte das "wie?" ist die Frage. (Dazu stand auch was in meiner Antwort.)
Hast du irgendwelche Fragen zu dem was wir hier gerade tun? |
Wie wir auf die gleichung gekommen sind ist mir mittlerweile Klar, doch ich wüsste nicht wie ich auf das Gesuchte phi komme, du hattest angesprochen das zu quadrieren, ich sehe allerdings nicht wie das weiterhelfen soll |
Hast du bis zum Ende gelesen? Quadriere die Gleichung und benutze . Du siehst es vielleicht erst, wenn du es probierst. |
|
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 15:57 Titel: |
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| index_razor hat Folgendes geschrieben: | Ist es nicht schon offensichtlich, daß wir dieses finden müssen? Ich dachte das "wie?" ist die Frage. (Dazu stand auch was in meiner Antwort.)
Hast du irgendwelche Fragen zu dem was wir hier gerade tun? |
Wie wir auf die gleichung gekommen sind ist mir mittlerweile Klar, doch ich wüsste nicht wie ich auf das Gesuchte phi komme, du hattest angesprochen das zu quadrieren, ich sehe allerdings nicht wie das weiterhelfen soll |
|
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| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 15:55 Titel: |
|
Ist es nicht schon offensichtlich, daß wir dieses finden müssen? Ich dachte das "wie?" ist die Frage. (Dazu stand auch was in meiner Antwort.)
Hast du irgendwelche Fragen zu dem was wir hier gerade tun? |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 15:51 Titel: |
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| Achso du meinst, ein phi finden was die gleichung erfüllt ? |
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| index_razor |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 15:49 Titel: |
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| Dazu stand in meiner ersten Antwort etwas. |
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| vtxt1103 |
| Verfasst am: 11. Jan 2022 15:48 Titel: |
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Okay wenn man das Dann umformt erhält man  = \frac{\partial f}{\partial y}cos(\phi))
Ab hier wüsste ich allerdings nicht wie es weiter gehen soll |
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