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Jojo iz da	Verfasst am: 23. Jun 2023 14:55    Titel: Du berechnest zuerst die Kraft, die für einen Sack notwendig ist: F=m*g F=1kg*9,81 =9,81 Dann setzt du ein in W=F*s ein: W=9,81*2m =19,62Nm Und weil er das ganze 100mal macht: 19,62Nm*100 =1962Nm Ich hab auch gebraucht
roycy	Verfasst am: 25. Nov 2021 08:19    Titel: Arbeit eines Feuerwehrmannes Frankx hat Folgendes geschrieben: Da keine weiteren Angaben gemacht wurden, darf man davon ausgehen, dass eben diese 2m die Hubhöhe sind. Deshalb: Zitat: Man sollte jetzt auch nicht "böswillig" Unklarheiten hineininterpretieren. Wäre die Masse eines Sackes z.B. mit 25kg angegeben, hätte wohl keiner von uns etwas an der Aufgabenstellung moniert und der Thread wäre längst vergessen. . Man höre u. staune. Vor allen Dingen du nicht, denn du hast dich ja zuerst geräuspert.
Frankx	Verfasst am: 24. Nov 2021 22:37    Titel: Da keine weiteren Angaben gemacht wurden, darf man davon ausgehen, dass eben diese 2m die Hubhöhe sind. Deshalb: Zitat: Man sollte jetzt auch nicht "böswillig" Unklarheiten hineininterpretieren. Wäre die Masse eines Sackes z.B. mit 25kg angegeben, hätte wohl keiner von uns etwas an der Aufgabenstellung moniert und der Thread wäre längst vergessen. Für mich ist alles Wesentliche gesagt deshalb hiermit auch Schluss. .
roycy	Verfasst am: 24. Nov 2021 22:23    Titel: Frankx hat Folgendes geschrieben: Zitat: Es ist nichts darüber gesagt, in welcher "Ausgangshöhe" die Säcke liegen. Auf der Erde? Dann muss der Mann sich laufend bücken u. seinen Schwerpunkt verschieben. Die Aufgabe ist etwas unklar. Wie GvC bereits angemerkt hat, ist diese Hubarbeit unabhängig von der Zeit. . Von der Zeit nicht, aber von der Hubhöhe.
Frankx	Verfasst am: 24. Nov 2021 22:16    Titel: Zitat: Es ist nichts darüber gesagt, in welcher "Ausgangshöhe" die Säcke liegen. Auf der Erde? Dann muss der Mann sich laufend bücken u. seinen Schwerpunkt verschieben. Die Aufgabe ist etwas unklar. Nein, die Aufgabe ist nicht unklar. Mit den gegebenen Werten lässt sich die mechanische Hubarbeit berechnen. Das war das Ziel des Aufgabenstellers. Wie GvC bereits angemerkt hat, ist diese Hubarbeit unabhängig von der Zeit. Man sollte jetzt auch nicht "böswillig" Unklarheiten hineininterpretieren. .
roycy	Verfasst am: 24. Nov 2021 22:07    Titel: GvC hat Folgendes geschrieben: Frankx hat Folgendes geschrieben: In 3 Stunden 100 Sandsäcke je 1kg auf 2m Höhe? Ich würde sagen, der Feuerwehrmann verrichtet sehr schlechte Arbeit. Das schaffe selbst ich als Unsportskanone in nur 3 Minuten. Ob Du die Arbeit in 3 Minuten oder der Feuerwehrmann in 3 Stunden verrichtet, ändert nichts daran, dass diese Arbeit in beiden Fällen gleich groß ist, nämlich 1,962 kJ. Nach welchen Kriterien bewertest Du denn die "Güte" dieser Arbeit? Oder anders gefragt: Wie kommst Du darauf, dass die Arbeit des Feuerwehrmannes schlecht sei? Es ist nichts darüber gesagt, in welcher "Ausgangshöhe" die Säcke liegen. Auf der Erde? Dann muss der Mann sich laufend bücken u. seinen Schwerpunkt verschieben. Die Aufgabe ist etwas unklar.
Frankx	Verfasst am: 24. Nov 2021 16:20    Titel: Zitat: Nach welchen Kriterien bewertest Du denn die "Güte" dieser Arbeit? Oder anders gefragt: Wie kommst Du darauf, dass die Arbeit des Feuerwehrmannes schlecht sei? Diesen Einwand habe ich bereits erwartet und wundere mich nur, warum es so lange gedauert hat. Natürlich habe ich mit den unterschiedlichen Bedeutungen von "Arbeit" im physikalischen und alltäglichem Sinn gespielt, um mein Anliegen darzulegen. .
GvC	Verfasst am: 24. Nov 2021 15:51    Titel: Frankx hat Folgendes geschrieben: In 3 Stunden 100 Sandsäcke je 1kg auf 2m Höhe? Ich würde sagen, der Feuerwehrmann verrichtet sehr schlechte Arbeit. Das schaffe selbst ich als Unsportskanone in nur 3 Minuten. Ob Du die Arbeit in 3 Minuten oder der Feuerwehrmann in 3 Stunden verrichtet, ändert nichts daran, dass diese Arbeit in beiden Fällen gleich groß ist, nämlich 1,962 kJ. Nach welchen Kriterien bewertest Du denn die "Güte" dieser Arbeit? Oder anders gefragt: Wie kommst Du darauf, dass die Arbeit des Feuerwehrmannes schlecht sei?
roycy	Verfasst am: 24. Nov 2021 10:52    Titel: Frankx hat Folgendes geschrieben: Zitat: Ist vllt. ein Lilliputaner, der immer auf eine Leiter steigen muss, um in 2 m Höhe etwas abzuladen. Eventuell hat der Threadsteller die Masse der Sandsäcke hier falsch angegeben. Mir geht es aber vielmehr darum, dass hier oft zu schnell losgerechnet wird, ohne sich die Sinnhaftigkeit der Aufgabenstellung und der gegebenen Werte zu überlegen. Das Thema hatten wir ja schon mehrfach. Das ist leider nicht nur in der Schule so. Ich erlebe es zuweilen in der Praxis, dass irgendwelche Berechnungen, gern auch mit schönen bunten Diagrammen und Schaubildern (z.B. FEM) vorgelegt werden, die sich bei kurzer, näherer Betrachtung als völlig sinnlos erweisen. . Ja, Hauptsache es wird irgendetwas gemacht. Egal, ob sinnvoll oder nicht. Am besten auf 6 Nachkommastellen genau.
Frankx	Verfasst am: 24. Nov 2021 10:24    Titel: Zitat: Ist vllt. ein Lilliputaner, der immer auf eine Leiter steigen muss, um in 2 m Höhe etwas abzuladen. Eventuell hat der Threadsteller die Masse der Sandsäcke hier falsch angegeben. Mir geht es aber vielmehr darum, dass hier oft zu schnell losgerechnet wird, ohne sich die Sinnhaftigkeit der Aufgabenstellung und der gegebenen Werte zu überlegen. Das Thema hatten wir ja schon mehrfach. Das ist leider nicht nur in der Schule so. Ich erlebe es zuweilen in der Praxis, dass irgendwelche Berechnungen, gern auch mit schönen bunten Diagrammen und Schaubildern (z.B. FEM) vorgelegt werden, die sich bei kurzer, näherer Betrachtung als völlig sinnlos erweisen. .
roycy	Verfasst am: 24. Nov 2021 10:02    Titel: Frankx hat Folgendes geschrieben: Zitat: Welche Arbeit verrichtet der Feuerwehrmann? In 3 Stunden 100 Sandsäcke je 1kg auf 2m Höhe? Ich würde sagen, der Feuerwehrmann verrichtet sehr schlechte Arbeit. Das schaffe selbst ich als Unsportskanone in nur 3 Minuten. Und was sollen das für Sandsäcke mit 1kg Gewicht sein? Sehr mysteriös ??? . Ist vllt. ein Lilliputaner, der immer auf eine Leiter steigen muss, um in 2 m Höhe etwas abzuladen.
Frankx	Verfasst am: 24. Nov 2021 09:57    Titel: Zitat: Welche Arbeit verrichtet der Feuerwehrmann? In 3 Stunden 100 Sandsäcke je 1kg auf 2m Höhe? Ich würde sagen, der Feuerwehrmann verrichtet sehr schlechte Arbeit. Das schaffe selbst ich als Unsportskanone in nur 3 Minuten. Und was sollen das für Sandsäcke mit 1kg Gewicht sein? Sehr mysteriös ??? .
Steffen Bühler	Verfasst am: 23. Nov 2021 21:12    Titel: Deine Idee ist gut! Und Kraft ist Masse mal (Erd-)Beschleunigung. Viele Grüße Steffen
Khan	Verfasst am: 23. Nov 2021 20:33    Titel: Arbeit eines Feuerwehrmanns Meine Frage: Ein Feuerwehrmann hebt in 3 Stunden 100 Sandsäcke auf die Ladefläche eines 2 Meter hohen Anhängers. Das Gewicht eines Sandsackes beträgt 1 kg. Welche Arbeit verrichtet der Feuerwehrmann? Meine Ideen: Ich dachte an die Formel für Arbeit. W= F x s. Jedoch muss man davor F ausrechnen

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