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SylviaX	Verfasst am: 07. Mai 2021 12:01    Titel: Danke!
ML	Verfasst am: 06. Mai 2021 23:20    Titel: Hallo, SylviaX hat Folgendes geschrieben: Zwei kleine Fragen zur Sicherheit: In einem zusammhängenden Drahtstück herrscht überall das gleiche Potenzial, egal wie viele Verzweigungen vorkommen, oder? Ja. Das ist die Idealisierung, die das Kirchhoff-Modell verwendet. Wenn man begrifflich sehr genau sein will, sollte man in Bezug auf das Netzwerkmodell nicht von "Draht" sprechen, weil die Linien im Netzwerkmodell praktisch eigenschaftslos sind: Sie leiten Strom, dieser bewirkt jedoch im Modell kein Magnetfeld, und der Strom, der auf der einen Seite reinfließt, kommt gleichzeitig auf der anderen Seite wieder raus. Das ist für die allermeisten Anwendungen ein gutes Modell, aber nicht für Situationen gültig. Zitat: Also z.B. im Draht unterhalb der Batterie, und ist das Potenzial gleich Null? Ja. Zitat: Und in einem Draht ohne Verzweigungen ist die Stromstärke überall gleich, oder? Egal ob Batterie, Widestand usw. dazwischen? Genau. Viele Grüße Michael
SylviaX	Verfasst am: 06. Mai 2021 22:13    Titel: Super, danke dir/euch! Jetzt kann ich deine Knotengleichungen nachvollziehen. Zwei kleine Fragen zur Sicherheit: In einem zusammhängenden Drahtstück herrscht überall das gleiche Potenzial, egal wie viele Verzweigungen vorkommen, oder? Also z.B. im Draht unterhalb der Batterie, und ist das Potenzial gleich Null? Und in einem Draht ohne Verzweigungen ist die Stromstärke überall gleich, oder? Egal ob Batterie, Widestand usw. dazwischen?
schnudl	Verfasst am: 06. Mai 2021 21:27    Titel: SylviaX hat Folgendes geschrieben: Ich nenne sie mal und , okay? Hab ich schnell geändert. SylviaX hat Folgendes geschrieben: Hast du für die Knotengleichungen mit der 1. Kirchhoff-Regel angesetzt? Also bei Knoten A z.B. ? Ja, genau so. SylviaX hat Folgendes geschrieben: Darf ich sagen, oberhalb der Batterie ist das Potenzial gleich und unterhalb der Batterie ist das Potenzial gleich 0? Ja, denn die Batteriespannung ist ja die Differenz des Potenzials ganz oben minus jenem der Masse, welches man einfach zu 0V annehmen kann.
SylviaX	Verfasst am: 06. Mai 2021 19:58    Titel: Danke auch dir für deine Hilfe schnudl. schnudl hat Folgendes geschrieben: Du kannst die Potenziale bei A und B mit U1 und U2 bezeichnen. Masse soll 0V haben. Dass wir die Potenziale an A bzw. B mit bzw. kennzeichnen, verwirrt mich sehr... Ich wollte damit konsistent die Spannungen/Potenzialdifferenzen bei den Widerständen bezeichnen Ich nenne sie mal und , okay? Hast du für die Knotengleichungen mit der 1. Kirchhoff-Regel angesetzt? Also bei Knoten A z.B. ? Darf ich sagen, oberhalb der Batterie ist das Potenzial gleich und unterhalb der Batterie ist das Potenzial gleich 0?
schnudl	Verfasst am: 06. Mai 2021 19:29    Titel: Du kannst die Potenziale an A und am roten Punkt B mit UA und UB bezeichnen. Masse soll 0V haben. Die Knotengleichungen sind dann: Knoten A: Knoten B: Das Gleichungssystem mit 2 Unbekannten liefert dann das Ergebnis Die Spannung gegen Masse am gesuchten Punkt ist daher UB. (Geht natürlich auch weniger umständlich, aber die Kirchhoff'schen Regeln gelten immer).
SylviaX	Verfasst am: 06. Mai 2021 18:06    Titel: Danke. Meinst du so: (das ist gleichzeitig die Spannung im Draht um Punkt A, oder) und , also ? Stimmt die Skizze so? Was ist das eigentlich für ein Symbol ganz rechts unten? Erdung?
Steffen Bühler	Verfasst am: 06. Mai 2021 17:58    Titel: Ja wir sind bei B. Drücke also die Spannung an 2R erst mal mit U0 aus, gehe damit in die zweite Reihenschaltung mit 3R und 4R und mach das Ganze noch mal.
SylviaX	Verfasst am: 06. Mai 2021 17:56    Titel: Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben: Sehr gut. Nun ist in Deiner Schaltung B und Also ist die Spannung an doppelt so hoch wie an . Siehst Du das? Ja, sehe ich Wir sind gerade nur beim Schaltkreis B, oder? Bei Schaltkreis A haben wir in der linken Masche mutmaßlich vier verschiedene Stromstärken.
Steffen Bühler	Verfasst am: 06. Mai 2021 17:45    Titel: Sehr gut. Nun ist in Deiner Schaltung B und Also ist die Spannung an doppelt so hoch wie an . Siehst Du das? Wenn Du nun noch weißt, dass ist, kannst Du die Spannung an Punkt A (das ist die über ) mit ausdrücken.
SylviaX	Verfasst am: 06. Mai 2021 17:39    Titel: Danke Habe die Spannungsteilerregel gerade gegoogelt. Habe ich diese (am Beispiel von Schaltkreis B) so richtig verstanden?: Es gibt einen Strom . Wegen dem Ohm'schen Gesetz gilt dann , also ? Hmm... inwiefern hilft mir das weiter?
Steffen Bühler	Verfasst am: 06. Mai 2021 17:27    Titel: Willkommen im Physikerboard! Das stimmt zwar alles, bringt Dich hier aber leider nicht weiter. Verwende stattdessen die Spannungsteilerregel: Bei Schaltkreis B zum Beispiel teilen sich die beiden Spannungen wie die Widerstände auf. Viele Grüße Steffen
SylviaX	Verfasst am: 06. Mai 2021 17:17    Titel: Kirchhoff-Regeln Meine Frage: Hallo euch! Ich sitze am Schaltkreis A... Und zwar soll ich die Spannung am roten Punkt durch ausdrücken. Meine Ideen: Die Kirchhoff-Regeln weiß ich in der Theorie. Aber es ist das erste Mal, dass ich sie anwende. Wenn ich der Einfachheit halber Schaltkreis B betrachte, ist dann die Spannung im Draht zwischen Batterie und gleich , dann fällt sie durch um ab, so dass zwischen den beiden Widerständen die Spannung herrscht, und im Draht zwischen und dann ? Ich freue mich über hilfreiche Unterstützung

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