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VeryApe |
Verfasst am: 14. Okt 2020 14:35 Titel: |
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na dann wirds schon passen. |
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Myon |
Verfasst am: 12. Okt 2020 16:27 Titel: |
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@VeryApe: Hab überhaupt nichts nachgerechnet, aber der Ansatz mit den beiden Funktionen und den Bedingungen (u.a. gleicher Funktionswert, gleiche Steigung bei a) ist gut! Und: nimmt man Deine Funktion sowie die Beispielwerte, kommt man auf eine maximale Durchbiegung bei x=4.47. Das deckt sich mit dem Wert, den dieser Rechner ausgibt (danke Mathefix und google;)). Von dem her gratuliere! |
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Mathefix |
Verfasst am: 12. Okt 2020 14:47 Titel: |
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@VeryApe Sehr gut Gruss mathefix |
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VeryApe |
Verfasst am: 11. Okt 2020 20:46 Titel: |
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letzter zettel |
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VeryApe |
Verfasst am: 11. Okt 2020 20:46 Titel: |
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Also ich bekomme raus. wobei L=a und l=2L Für ne Biegelinie für F=30, l=10, a=5, I*E=k=1 Bereich: 0<=x<=5 https://www.wolframalpha.com/input/?i=plot+%289.375*x*%28x%C2%B2-300%29%2B30*3*x*%28100-25-50%29%29%2F6%2C+x%3D0+to+5 Bereich: 5<=x<=10 https://www.wolframalpha.com/input/?i=plot+%289.375*%28x%C2%B3-300x%2B2000%29%2B30*%28300x-x%C2%B3-2000%2B5*%283*x%C2%B2-60x%2B300%29%29%29%2F6%2C+x%3D5+to+10 siehe Zettelwirtschaft, alles nochmal kontrolliert habe ich nicht, da sitzt man eh länger, vor lauter l und a |
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VeryApe |
Verfasst am: 10. Okt 2020 23:53 Titel: |
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Dann wäre doch das Moment im Einspannbereich null! Wieso sollte es sich dann nicht Krümmen wie bei einen normalen Balken auf zwei Auflagern? Wenn man sich die Biegelinie vorstellt dann müsste doch von links nach rechts betrachtet, zuerst die Linie nach unten gehen dann wird die Steigung irgendwo zwischen den zwei Lagern null dann wandert sie nach oben und dann wird die Steigung bei der Einspannstelle nochmal null. Nehmen wir dein Szenario her. FL=F/2 ich kann auch für den Bereich l/2 <= x <=l mit linken schnittufer ansetzen dann gilt: (drehrichtung wie schon einmal festgelegt) mit y nach oben positiv für die Biegelinie sei I*E=1 nehmen wir Werte l sei 10 und F sei 30 und FL=F/2 =15 dann gilt die Funktion für die Steigung der Biegelinie im Bereich von 5 bis 10 https://www.wolframalpha.com/input/?i=15%2F2+%28x%C2%B2-100%29-30%2F2*%28x%C2%B2-10x%29 Link kopieren, klicken wird abgeschnitten. dann wäre der Steigungswert bei 5 genau bei der Hälfte von 10 negativ. und eine Nullstelle des Steigungswertes in diesem Bereich, genau am Ende im Bereich von 0 bis 5 gilt w(x)'=FL*x²/2+C wobei bei der Stelle 5 die zwei Steigungswerte der verschiedenen Funktionen übereinstimmen müssen und daher muß er negativ sein. FL*5²/2+C<0 C<-FL*5²/2 dann wird ja w(x)' in dem Bereich nie null und im zweiten Bereich gibts nur eine Nullstelle, wir bräuchten aber doch zwei Nullstellen. |
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Mathefix |
Verfasst am: 10. Okt 2020 19:45 Titel: |
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VeryApe hat Folgendes geschrieben: | Ich habe es oben auf groß L wie in der Skizze geändert. 2L=l, du hast doch 2 Bereiche, 1 Bereich x von 0 bis l/2 bis zur Kraft F, wo du das linke Schnittufer nimmst, oder? dann wäre das Biegemoment dort die Lagerkraft links mal x wie weiß du jetzt im Vorhinein, daß FL=F/2 ist | wg. Symmetrie. Genau gesagt: F_ly = F/2. |
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VeryApe |
Verfasst am: 10. Okt 2020 19:01 Titel: |
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Ich habe es oben auf groß L wie in der Skizze geändert. 2L=l, du hast doch 2 Bereiche, 1 Bereich x von 0 bis l/2 bis zur Kraft F, wo du das linke Schnittufer nimmst, oder? dann wäre das Biegemoment dort die Lagerkraft links mal x wie weiß du jetzt im Vorhinein, daß FL=F/2 ist |
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Mathefix |
Verfasst am: 10. Okt 2020 18:52 Titel: |
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VeryApe hat Folgendes geschrieben: | Zitat: | | woher weißt du das? dann müsste die Lagerkraft links F/2 sein, und rechts die Ersatzkraft wäre automatisch F/2 und das Moment der Einspannung null, das wäre doch normaler Balken auf 2 Auflagern. Einspannung MR dann gilt positiv, nach unten, und im Uhrzeigersinn, Drehpunkt Einspannung und das Moment der Einspannung negativ angenommen wir wissen ja gar nicht wie groß MR ist, ohne die Durchbiegung zu kennen. | @VeryApe Mit l habe ich die gesamte Balkenlänge bezeichnet. Gruss mathefix |
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VeryApe |
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Mathefix |
Verfasst am: 10. Okt 2020 18:19 Titel: |
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Mathefix hat Folgendes geschrieben: | Mathroid hat Folgendes geschrieben: | danke dir vielmals und was müsste man ändern, wenn neben der einzellast noch eine konstante streckenlast hinzukommen würde? | Habe ich doch geschrieben: Addition der Momentengleichungen oder der Biegelinien (Superposition). | PS Für die rechte und linke Seite getrennt:
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Mathefix |
Verfasst am: 10. Okt 2020 14:58 Titel: |
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Mathroid hat Folgendes geschrieben: | danke dir vielmals und was müsste man ändern, wenn neben der einzellast noch eine konstante streckenlast hinzukommen würde? | Habe ich doch geschrieben: Addition der Momentengleichungen oder der Biegelinien (Superposition). |
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Mathroid |
Verfasst am: 10. Okt 2020 14:27 Titel: |
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danke dir vielmals und was müsste man ändern, wenn neben der einzellast noch eine konstante streckenlast hinzukommen würde? |
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Mathefix |
Verfasst am: 10. Okt 2020 13:02 Titel: |
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Komme erst jetzt dazu, Dir zu antworten. Rechtes Lager: Feste Einspannung f = 0 Linkes Lager: Festlager f = 1 Biegelinie 1. Biegemoment durch vertikale, mittige Einzelkraft F Linkes Schnittufer Rechtes Schnittufer 2. Biegemoment durch Streckenlast q 3. Gesamtes Biegemoment 4. Biegelinie Jeweils zweimal integrieren. Nebenbedingung Fest eingespanntes Lager: y' = 0 . Biegelinien addieren. |
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VeryApe |
Verfasst am: 09. Okt 2020 11:39 Titel: |
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Das Dreieck mit dem Kreis oben ist doch ein Festlager, aber erlaubt Verdrehungen, aber keine Verschiebungen. Daher einfache Kraft. Eine feste Einspannung erlaubt keine Verschiebungen und keine Drehungen. Wenn ich irgendwo ein Loch reinbohre und da einen Zylinder reinhämmere (Presspassung) und zum Beispiel von oben mit einer Kraft draufdrücke, dann wirken in diesen Lochbereich je nach Ort kleine Kräfte nach oben und Kräfte nach unten, die Resultierende dieser Kräfte kann ich als Ersatzkraft am Lochanfang eintragen und zusätzlich noch ein Moment (Kräftepaare), daß die Drehwirkung dieser kleinen Kräfte mal deren Abstände wiederspiegelt. Ich würde ansetzen, daß die Durchbiegung an der Einspannstelle Steigung null hat, zuätzlich muß die Durchbiegung selbst dort null sein. |
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Mathefix |
Verfasst am: 09. Okt 2020 09:24 Titel: |
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Mathroid hat Folgendes geschrieben: | Danke für deine schnelle Antwort, aber in deiner Lösung handelt es sich um zwei feste Einspannungen. Aber in meinem Beispiel handelt es sich nur um einen und ein Festlager | Nach Deiner Skizze sind es zwei Festlager. Aber egal, melde mich im Laufe des Tages. |
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Mathroid |
Verfasst am: 08. Okt 2020 23:10 Titel: |
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Danke für deine schnelle Antwort, aber in deiner Lösung handelt es sich um zwei feste Einspannungen. Aber in meinem Beispiel handelt es sich doch nur um eine feste Einspannung und ein Festlager. |
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Mathefix |
Verfasst am: 08. Okt 2020 19:07 Titel: |
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Gleichung der Biegelinie Ist 'ne ziemliche Rechner- und Schreiberei, deshalb s. Anhang. Durch Streckenlast ausgeübtes Biegemoment: q= Streckenlast L = 2 x l = Balkenlänge Das gesamte Biegemoment ergibt sich aus den Biegemomenten aus Einzel- und Streckenlast. |
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Mathroid |
Verfasst am: 08. Okt 2020 15:33 Titel: Beispiel |
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Hallo liebes Physikerboard, ich bin auf diese Aufgabe gestoßen allerdings gibt es dazu keine Lösung. Wie berechnet man dieses Beispiel? |
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