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Nachricht |
| TomS |
Verfasst am: 28. Aug 2020 00:51 Titel: |
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Nee, nicht final. Drei Probleme:
1) Dein Potentialterm in L ist immer noch ein Vektor.
2) Dafür liefert die Transformation des Vektors jetzt rechts einen skalaren Term.
3) Bei skalarem epsilon passen außerdem die Einheiten nicht. |
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| Ertchn |
Verfasst am: 28. Aug 2020 00:46 Titel: |
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Ok, dann war da wohl doch ein 2. X. Also jetzt final:
^2-k(\vec{x-\epsilon \vec{v} t} \vec{x} ) \\
<br />\Rightarrow L=\frac{1}{2}m(\vec{\dot{x}}^2-2\epsilon \vec{v}\vec{\dot{x}} + \epsilon^2 \vec{v}^2)-k(\vec{x-\epsilon \vec{v}\vec{x} t})\\
<br />\Rightarrow \frac{\partial L}{\partial \epsilon}|_{\epsilon=0}= -m\vec{v}\vec{\dot{x}}-\vec{v}\vec{x}t) |
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| TomS |
Verfasst am: 27. Aug 2020 23:51 Titel: |
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| Mir fällt mir noch auf, dass der Potentialterm ein Vektor ist; das kann nicht sein. |
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| Ertchn |
Verfasst am: 27. Aug 2020 22:59 Titel: |
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Es war doch ein Minus statt ein Plus bei der Trafo, wenn ich mich recht erinnere. Außerdem kein 2. x. Ist hier jetzt korrigiert.
Hier mein Ansatz:
Falls dies eine Symmetrietransform. ist, ist der rechte Term also die totale Zeitableitung einer Funktion? |
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| TomS |
Verfasst am: 27. Aug 2020 17:32 Titel: |
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Die Transformation ändert zunächst sowohl x(t) als auch v(t).
Warum schreibst du die Rechnung nicht mal hin? |
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| Ertchn |
Verfasst am: 27. Aug 2020 17:17 Titel: Ertchn |
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| Genau, mit der obigen Part. Ableitung von L. Aber warum ist diese nicht immer=0, durch die Transf. ergibt sich ja keine explizite Epsilon Abhängigkeit von L, oder? |
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| TomS |
Verfasst am: 27. Aug 2020 15:53 Titel: |
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Ob sich das ändert oder nicht, ist ja gerade das, was du berechnen sollst.
Nur wenn es sich nicht ändert, liegt eine Symmetrie vor. |
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| Ertchn |
Verfasst am: 27. Aug 2020 15:48 Titel: Noethertheorem |
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Hi, folgende Klausuraufgabe kam dran und ich war und bin überfordert mit dieser:
Gegeben Sei folgender Lagrangian eines Teilchens:
Und folgende Transformation:
wobei v konst. und epsilon infinit. ist.
Zeigen Sie das Transformationsverhalten von L bei der geg. Transformation und berechnen Sie die Erhaltungsgröße.
Mein erstes Problem beim allgeimenem Noether Theorem:
Warum ist . Es gilt ja , was sich nicht ändert nach der Transf. (oder)? |
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