| Autor |
Nachricht |
| Qubit |
 Verfasst am: 16. Nov 2019 22:51 Titel: |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | Qubit hat Folgendes geschrieben: | | jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | Qubit hat Folgendes geschrieben: | | Wichtig ist hier, dass die Haftreibung hier asymetrisch bezuglich der Impulsänderung wirkt, eben so einen Teil des Impulses des Wassers kompensiert. |
Die Haftreibung ist nach rechts und links also unterschiedlich? |
Nein, nur zeitlich betrachtet, Stop&Go. sozusagen. |
Ah... zeitlich veränderliche Haftreibung... cool  |
Die Haftreibung ist schon gleich. Aber das System koppelt an zwei verschiedenen Zeitpunkten mit der Haftreibung des Bodens.
Punkt 1 ist, wenn der Gesamtimpuls des Wassers auf die Aquariumwand stösst.
Punkt 2 ist, wenn der Fisch (inelastisch) auf die Aquariumwand stösst. Beide Impulse sind in Summe Null. Insbesondere sind die Summe von Impulsänderungen zwischen Äquariumsschwerpunkt und Bodenschwerpunkt Null. Der Gesamtschwerpunkt bleibt erhalten, aber beide haben sich etwas verschoben. Insbesondere hat sich der Aquariumsschwerpunkt etwas in Richtung des Fisches verschoben. |
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| jh8979 |
| Verfasst am: 16. Nov 2019 22:41 Titel: |
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| Qubit hat Folgendes geschrieben: | | jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | Qubit hat Folgendes geschrieben: | | Wichtig ist hier, dass die Haftreibung hier asymetrisch bezuglich der Impulsänderung wirkt, eben so einen Teil des Impulses des Wassers kompensiert. |
Die Haftreibung ist nach rechts und links also unterschiedlich? |
Nein, nur zeitlich betrachtet, Stop&Go. sozusagen. |
Ah... zeitlich veränderliche Haftreibung... cool |
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| Qubit |
| Verfasst am: 16. Nov 2019 22:40 Titel: |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | Qubit hat Folgendes geschrieben: | | Wichtig ist hier, dass die Haftreibung hier asymetrisch bezuglich der Impulsänderung wirkt, eben so einen Teil des Impulses des Wassers kompensiert. |
Die Haftreibung ist nach rechts und links also unterschiedlich? |
Nein, nur zeitlich betrachtet, Stop&Go. sozusagen. |
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| jh8979 |
| Verfasst am: 16. Nov 2019 22:36 Titel: |
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| Qubit hat Folgendes geschrieben: | | Wichtig ist hier, dass die Haftreibung hier asymetrisch bezuglich der Impulsänderung wirkt, eben so einen Teil des Impulses des Wassers kompensiert. |
Die Haftreibung ist nach rechts und links also unterschiedlich? |
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| Qubit |
| Verfasst am: 16. Nov 2019 22:25 Titel: |
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| Wichtig ist hier, dass die Haftreibung hier asymetrisch bezuglich der Impulsänderung wirkt, eben so einen Teil des Impulses des Wassers kompensiert. |
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| Qubit |
| Verfasst am: 16. Nov 2019 22:16 Titel: |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | Qubit hat Folgendes geschrieben: |
Der Fisch wandelt "biologische Energie" in kinetische Energie um, die Summe der Impulse von Fisch und Wasser (mit Aquarium) bleibt jedoch erhalten. (das folgt aus Actio=Reactio).
Aber was ist, wenn das Aquarium auf Rollen ist, mit einer Haftreibung? |
Was wäre eigentlich, wenn ich das Aquarium am Boden festnagel? Oder gleichzeitig mit einem Seil am Aquarium ziehe? ... So viele Fragen.... |
Belassen wir die Frage mal bei Rollen des Aquariums und Haftreibung.  |
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| jh8979 |
| Verfasst am: 16. Nov 2019 22:08 Titel: |
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| Qubit hat Folgendes geschrieben: |
Der Fisch wandelt "biologische Energie" in kinetische Energie um, die Summe der Impulse von Fisch und Wasser (mit Aquarium) bleibt jedoch erhalten. (das folgt aus Actio=Reactio).
Aber was ist, wenn das Aquarium auf Rollen ist, mit einer Haftreibung? |
Was wäre eigentlich, wenn ich das Aquarium am Boden festnagel? Oder gleichzeitig mit einem Seil am Aquarium ziehe? ... So viele Fragen.... |
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| Qubit |
| Verfasst am: 16. Nov 2019 22:02 Titel: |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | Die Impulserhaltung liefert die Lösung deiner Frage: Der Schwerpunkt des Gesamtsystems bewegt sich nicht. |
Unter idealen Bedingungen stimmt das.
Der Fisch wandelt "biologische Energie" in kinetische Energie um, die Summe der Impulse von Fisch und Wasser (mit Aquarium) bleibt jedoch erhalten. (das folgt aus Actio=Reactio).
Aber was ist, wenn das Aquarium auf Rollen ist, mit einer Haftreibung?
Die Haftreibung sorgt dafür, dass ein Teil dieser Bewegungenergie in Richtung des Wassers umgewandelt wird. (Dissipation). Ein Teil des Impulses geht so auch auf den Boden über.
Wählt der Fisch so Impulsänderungen, so dass die Bewegung des Wassers zu Impulsänderungen führen, dass die Haftreibung weiterhin wirkt, so wird jeder Stoss die Schwerpunktslage des Aquariums weiter in seine Richtung verschieben, das Aquarium rollt in seine Richtung. Die Summe der Schwerpunkte von Aquarium (mit Fisch) und Boden bleibt dabei natürlich erhalten. |
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| jh8979 |
| Verfasst am: 16. Nov 2019 20:41 Titel: |
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| Die Impulserhaltung liefert die Lösung deiner Frage: Der Schwerpunkt des Gesamtsystems bewegt sich nicht. |
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| Kullikopp |
| Verfasst am: 16. Nov 2019 19:00 Titel: Abstraktes Gedankenspiel im Aquarium |
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Meine Frage:
Angenommen wir haben ein kleines auf Rädern stehendes Aquarium mit verringerbar kleinem Rollwiderstand. In dem Aquarium ist ein Rambofisch, der immer wieder Anlauf nimmt und an der gleichen Stelle gegen die Scheibe rammt, würde sich das Aquarium bewegen?
Meine Ideen:
Auf der einen Seite wird der Fisch kin E aufbauen, auf der anderen Seite fließt bei jedem Flossenschlag auch Impuls in Gegenrichtung an das Wasser ab. Leider habe ich zu wenige Kenntnisse um diese Frage selber zu lösen, hier sind Ideen gefragt |
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